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[討論] 為什麼我們要幫殺人犯出錢鑑定可教化?

看板HatePolitics標題[討論] 為什麼我們要幫殺人犯出錢鑑定可教化?作者
goetz
(這世上還是有正義吧?)
時間推噓 3 推:4 噓:1 →:94

關於這個問題,我還是要再次提問。

我說過很多次,現在鑑定"可不可以教化",
都是辯方律師提出申請,然後法院核准特定團隊(=利益團體)去做,
做一次十萬,而這個錢全部都是台灣納稅人買單,被告一毛錢都不用出...

為什麼台灣人要幫這些加害人出錢,來鑑定他們"可不可以教化"?

我真的搞不懂耶,有沒有哪個廢死要出來解釋一下的...

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.100.75.188 (臺灣)
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neverfly 12/15 18:25故且不論現行體制,殺人犯出全額做他可

neverfly 12/15 18:25不可以教化的檢定,你覺得這客觀嗎?

合理啊,因為這是"被告提出申請",那當然是被告該出錢,不對嗎? 哪有被告申請鑑定,台灣人幫他買單的道理?

※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 12/15/2024 18:27:01

jetalpha 12/15 18:26我倒是覺得不用管他們可不可教化,

jetalpha 12/15 18:27殺人犯當第一線軍人是最理想的,

jetalpha 12/15 18:27他們既然殺過人,那殺敵人肯定不會留情

三個字: 秦舞陽。 (嬴政笑而不語)

※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 12/15/2024 18:28:16

eric999 12/15 18:28假議題 就算是有死刑的國家 也會做鑑定

eric999 12/15 18:28多一道手續總比以後要國賠好

可以鑑定,但憑什麼叫台灣人全額買單?

jetalpha 12/15 18:28戰爭活著回來就減刑,死了就死了,

jetalpha 12/15 18:28也是理想。

※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 12/15/2024 18:28:48

somehog 12/15 18:56殺人犯大部分是對手無寸鐵的弱勢羔羊下

somehog 12/15 18:56手吧,真的像劉煥榮有武德的8+9是少數個

somehog 12/15 18:56案,面對裝備精良的祖國戰狼解放軍,立

somehog 12/15 18:56馬就嚇尿了

Protian 12/15 18:57因為是法院送機關鑑定,目前實務就是法院

Protian 12/15 18:57送的才算數,講白了你信被告自己找人做出

Protian 12/15 18:57來的鑑定報告嗎?

Protian 12/15 18:58而且我也很好奇你所謂一件十萬是怎麼算的

Protian 12/15 18:58,地檢法院對鑑定人都馬很摳門, 所以大

Protian 12/15 18:58部分人根本不想接法院委託的鑑定案

Protian 12/15 18:59連出庭都沒有多少錢可以拿

Protian 12/15 19:03但你講的確實是可以討論的方向,因為現階

Protian 12/15 19:04段是就算被告願意出錢自己做法院也不一定

Protian 12/15 19:04採納,對公務機關來說就是得承擔所有費用

Protian 12/15 19:13像交通事故鑑定就可以由當事人自行負擔,

Protian 12/15 19:13不過這種鑑定還是存在其他問題就是了

OCDisorder 12/15 19:15幹嘛鑑定,答案早就出來了;鑑定手續

OCDisorder 12/15 19:15是給綠友友吃紅吧,畢竟在台灣殺8人

OCDisorder 12/15 19:15不會死

Protian 12/15 19:21難不成所有醫院和精神科醫師都是綠的,說

Protian 12/15 19:21笑話也要看好不好笑

回答Protian的兩個問題: 1. 一件十萬是李茂生自己說的。 2. 不是給綠友友吃紅,而是給李茂生集團吃紅;

這次縱火燒死八個人的案子,就是找李茂生集團鑑定。

所以如果深入了解的話,p兄應該會笑不出來才對, 因為這後面水很深...

※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 12/15/2024 20:02:04

Protian 12/15 20:07深入了解?我的老師就是在當鑑定人的我會

Protian 12/15 20:07不知道LOL

鑑定有分喔,是精神鑑定還是社會鑑定? 我先說我不反對精神鑑定,但我反對社會鑑定(可教化鑑定), 社會鑑定基本上就像我說的是"給李茂生集團吃紅",圖利特定團體。 所以您老師負責的是前者還是後者呢?

※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 12/15/2024 20:08:43

Protian 12/15 20:10原則上精神科醫師不會告訴你被告可教化,

Protian 12/15 20:10也不會告訴你案發當時被告到底有沒有精神

Protian 12/15 20:10障礙,這都不是精神鑑定可以給你回答的問

Protian 12/15 20:10

所以我不反對前者(依刑19進行精神鑑定),但反對依刑57進行社會鑑定; 後者是李茂生利益集團勾結司法院某些人搞出來,圖利特定人士的東西。 p兄能明白我講的東西嗎?

※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 12/15/2024 20:12:41

Protian 12/15 20:12而且你說的「社會鑑定」從來沒聽過啦,法

Protian 12/15 20:12院要找誰當鑑定人?

我給您看一下這一篇好了,看完之後您或許會理解我為什麼反對:

https://new7.storm.mg/article/4774174

※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 12/15/2024 20:14:09

Protian 12/15 20:14可不可教化的裁量是在法官身上而不是鑑定

Protian 12/15 20:14人,鑑定人只會根據醫學/法醫學/鑑識科學

Protian 12/15 20:14等提供專業意見,你講的大概不是鑑定

我貼給你的連結寫得滿清楚了,您可以參考一下, 雖然我也認為那不是鑑定,是一種撈錢手段而已...

※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 12/15/2024 20:15:46

Protian 12/15 20:18你引的報導自己也說了真正有量刑鑑定的案

Protian 12/15 20:18件數少之又少,不曉得你拿這個眾多刑事案

Protian 12/15 20:18件的討論依據是什麼?

Protian 12/15 20:19看起來之所以會是十萬元的原因很簡單,因

Protian 12/15 20:19為它是一次請多個鑑定人參與鑑定,本質上

Protian 12/15 20:19還是一樣的問題

Protian 12/15 20:22那篇報導只是反映一個現實,說白了沒有人

Protian 12/15 20:22,尤其是法官想要為量刑負責,所以法官會

Protian 12/15 20:22竭盡所能去問鑑定人意見,但這不代表鑑定

Protian 12/15 20:22人有辦法代替法官量刑

Protian 12/15 20:24有時候法院問鑑定人的問題很奇怪就是這樣

Protian 12/15 20:24,因為法官是人、鑑定人也是人,沒有人有

Protian 12/15 20:24全知全能可以知道犯罪當下到底發生什麼事

Protian 12/15 20:24,那你法官要怎麼判才不會過輕或過重,尤

Protian 12/15 20:24其民間一天到晚在批評判決

我回答你了.

※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 12/15/2024 20:26:35

seraph67 12/15 20:27他出錢作鑑定可能還是會引發出資疑慮啦

seraph67 12/15 20:27,除非是強制繳政府,政府委託第三方來

seraph67 12/15 20:27辦。

Protian 12/15 20:30自費也不是沒有疑慮,那不就變成犯罪集團

Protian 12/15 20:30有能力出錢的相對具有優勢,沒錢的就好任

Protian 12/15 20:30

Protian 12/15 20:31美國刑訴制度在遇到財團或是犯罪集團時檢

Protian 12/15 20:31察官常常也是沒辦法,人家可是拚了命要脫

Protian 12/15 20:31罪你檢察系統是有多少資源可以陪他耗?

至少我們不該像這樣,是政府幫著罪犯脫罪.

※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 12/15/2024 20:31:42

Protian 12/15 20:32去打聽羈押庭的律師價碼就知道,你嫌十萬

Protian 12/15 20:32元貴,人家還覺得自由才這個價你要多少我

Protian 12/15 20:32都給你

我不是說十萬貴,是說這十萬根本不該由台灣人全額負擔.

※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 12/15/2024 20:33:02

Protian 12/15 20:34還是回到我說的問題啊,第一絕大多數的案

Protian 12/15 20:34子根本不是十萬元這個數字,第二自費的結

Protian 12/15 20:34果一樣是有錢判生沒錢判死,沒有什麼制度

Protian 12/15 20:34是完美只有你想得到的

總之我只是反對這個事情背後的利益勾結,您了解就好.

※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 12/15/2024 20:35:09

Protian 12/15 20:35你的論點基本上連無罪推定都不適用,你要

Protian 12/15 20:35跟現代刑訴制度對著幹我也沒辦法

Protian 12/15 20:36根本沒人想做啊,最後都是丟給公家單位做

Protian 12/15 20:36,有賺頭回沒有私人企業想到嗎LOL

就是有賺頭啊,而且賺得很多,所以李茂生才硬要幹。

※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 12/15/2024 20:36:55

Protian 12/15 20:36你知道刑事局有些都自己出來做,他的專業

Protian 12/15 20:36在民間打打民事訴訟還更賺錢,公家機關根

Protian 12/15 20:37本是幫法院打工的

李茂生沒有律師執照。

※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 12/15/2024 20:37:30

Protian 12/15 20:38我在講什麼你在講什麼XDD,刑事局裡面的

Protian 12/15 20:38人又不是律師,你根本誤解機關鑑定和鑑定

Protian 12/15 20:38人的制度才會有這些疑問

你還是不理解,問題就在李茂生自己制定了一套有利他的"社會鑑定"規則, 讓他跟他手下那群阿貓阿狗能夠壟斷這塊大餅。 你不相信我的話,我也沒辦法了.

※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 12/15/2024 20:40:10

Protian 12/15 20:39你覺得這是讓某些人賺錢,事實上是這些人

Protian 12/15 20:39根本是幫法院打工,覺得這錢好賺是因為你

Protian 12/15 20:39不知道有更好賺的XDDD

我當然知道有更好賺的,但我就是不想讓他賺這幾千萬,可以嗎?

※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 12/15/2024 20:40:43

Protian 12/15 20:41李茂生有賺幾千萬?我的老師當鑑定人都沒

Protian 12/15 20:41那麼多錢LOL

你看我下面那篇就知道了。 又,他出國豪遊,一個晚上是兩萬塊台幣起跳的...

※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 12/15/2024 20:42:27

Protian 12/15 20:42我認識參與鑑定的鑑識人員、法醫和精神科

Protian 12/15 20:42醫師八成比你多太多,你講這些話要我相信

Protian 12/15 20:42是真的很難LOL

那是因為你們這種是正派的鑑定人員,跟他們那些撈錢的不一樣。

※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 12/15/2024 20:43:33

Protian 12/15 20:44你這樣講話邏輯就不通了,鑑定就還是我們

Protian 12/15 20:44在鑑定,何來所謂李茂生集團?還是我認識

Protian 12/15 20:44的全部都是李茂生集團?

你們沒有做這種刑五七鑑定的工作吧? 您要不要了解一下這些做刑五七鑑定的都是什麼貨色呢? 檢方已經很多次質疑這些人的專業和公正立場了,但法院都不採納... 我真的要再說一次,我沒有反對按刑一九做鑑定,真的沒有喔!

※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 12/15/2024 20:48:29

Protian 12/15 20:53我只能這樣說,你好歹也說說「李茂生集團

Protian 12/15 20:53」到底有誰,別人才有可能就此判斷到底有

Protian 12/15 20:53沒有這個集團的存在。李茂生充其量也就是

Protian 12/15 20:53法律人,其他專業鑑定人他要怎麼「收買」

Protian 12/15 20:53?根據你提供的報導所謂的鑑定人不是只有

Protian 12/15 20:53法律人耶

我晚一點回答你好嗎,不好意思?

※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 12/15/2024 22:50:56