Re: [新聞] 幕後》花蓮馬太鞍溪堰塞湖悲劇台大團隊讓
b198真的是很愛鬼扯
※ 引述《b1987517 (come on!!come on!!)》之銘言:
: 單老師大部分的所討論的內容都還算持平
: 也具實務經驗,我也都蠻認同的,
: 但其中有兩個部份我是有點自己的想法,
: 1. 關於陽明交大,成大, 交大, 東華大學團隊
: 的模擬一開始所關注的方向不同,
: 導致評估太慢的部分, 我是覺得有點疑惑
: 的部分是, 一開始模擬就把所有極端的狀
: 況全部加入, 是不是合乎成本跟合理性?
https://www.youtube.com/watch?v=2clJOnHVQgU&t=11m50S
單信瑜 講的極端情況, 指的是壩體崩潰
但極端不代表機率低
相反的, 他在訪談中說
這個極端的狀況是在很快的時間內, 再來的一個或兩個颱風, 讓後面的水位升
高到壩體的高度, 那發生, 不管叫做溢堤也好潰堤也好, 這個之後的影響,
在那個時候就應該去做一些評估
可是在前面的這段時間裡面, 除了針對壩體穩定性, 去認為他沒有問題, 因為
他的量體非常大、底部也很寬, 針對溢流的部分就很樂觀的認為, 他大概就只
是溢流, 所以一開始的時候需要徹底疏散的對象人數非常少, 可是針對這樣一
個土石相對鬆散而且含水量高的壩體, 我們如果比較直白講, 他的潰壩是指日
可待, 因為溢過去, 那只是過程, 一旦發生溢堤接下去就是整個的崩潰, 不管
你要把這個崩潰講成快或是慢....那就是潰壩
為什麼b198可以把影片解讀的跟裡面的說法完全相反啊
而且不是第一次了
: 而放棄一開始把正常合理的baseline模型
: 建立之後再把狀況推向極端, 讓推估更不
: 會失真呢? 畢竟這次從開始評估到最後溢
: 流,潰壩, 中間多出了兩個颱風, 這部分我
: 很難認同是太過樂觀.
: 2. 關於強制撤離的部分, 確實實務執行上困
: 難重重, 這次中央政府提供最終劃分警戒
: 區域的時間只有大概31小時, 地方政府的
: 人力也確實很難完全執行, 但中央似乎並
: 沒有把警戒區域交給地方政府之後就不作
: 為, 在9/21 21:30中央災害應騙中心的公
: 告, 也確實告知地方政府有人力不足難以
: 執行的地方, 中央會全力給予協助, 但後來
: 地方是否有適時提出能夠執行任務的需求
: 呢? 如果按照目前的規定是地方主責, 如
: 果沒有提出需求, 中央要怎麼去主動提供
: 協助呢? 我同意這是跨部會溝通的問題,
: 但砲火全開對準中央是否有失公允?
: 另外關於強制撤離與居民的溝通, 我也很認
: 同這次很大一部分原因是嚴重性要怎麼更
: 快速有效的傳遞給範圍區的居民, 還有平時
: 的民防觀念, 包含災害撤離的部分, 教育居
: 民也是很重要的, 請大家不要污名化民防,
: 民防是在危險災害時可以保護自己跟家人
: 的方式.
: 最後貼上撤離權責單位法條,
: https://i.imgur.com/Y4YaKcu.jpeg
--
你看不出來他在撩你嗎?
你也真好釣欸
他這個是口頭訪談,所以逐字稿有一些不連貫
屋頂找到了嗎
快慢當然差很多 重要是流量
樓上自己去聽啦, 笑死
※ 編輯: IBIZA (36.225.68.231 臺灣), 09/28/2025 09:12:1582
Re: [新聞] 馬太鞍溪堰塞湖仍有崩塌 陳駿季:持續空拍監測當初是誰最糾結在是溢流還是潰堤? 又是誰要求NCC發文要求媒體只能使用潰堤? 而現在農業部長為什麼忽然改變態度叫大家不要糾結名詞? 很簡單啊,因為他們發現繼續糾結會讓大家關注到真正問題點。![Re: [新聞] 馬太鞍溪堰塞湖仍有崩塌 陳駿季:持續空拍監測 Re: [新聞] 馬太鞍溪堰塞湖仍有崩塌 陳駿季:持續空拍監測](https://img.youtube.com/vi/2clJOnHVQgU/mqdefault.jpg)
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Re: [問卦] 堰塞湖剩15%,這叫溢流嗎???堰塞湖因為有壩體,所以可以成湖。 下游有堤防。 潰"堤"要先釐清指的是下游堤防發生潰堤, 還是把壩體當成堤,又或是上游的攔河堤。 這邊先定義堤指的是下游的河堤。 那是否潰堤就在於 下游河堤是否出現缺口?![Re: [問卦] 堰塞湖剩15%,這叫溢流嗎??? Re: [問卦] 堰塞湖剩15%,這叫溢流嗎???](https://i.imgur.com/0kPhcacb.jpeg)
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[討論] 對對對,所以現在堰塞湖要怎麼解決?好啦好啦好啦 是溢流把壩體上緣土石帶走了幾十公尺高度, 不是潰壩就不是嘛 溢到把土石全部帶走也不是潰壩行不行? 淹水當下還有人在那邊被弄死,X
Re: [轉錄] 江明宗:壩體下切是什麼鬼?笑死!現在是越無知講話越大聲是吧! 1. 壩體下切(Erosion / Scour) 定義:指水流因為集中或長期沖刷,在壩體(通常是土石壩、堰塞湖天然壩)的下游坡面 或過水通道逐步向下侵蝕,形成逐漸加深的水道。 特徵:5
Re: [討論] 奇怪,溢流為什麼會淹這麼大的水?笑死 怎麼青鳥還在扯只是溢流 沒有 潰壩 公視自己也都說是潰壩了 李鴻源也說是潰壩![Re: [討論] 奇怪,溢流為什麼會淹這麼大的水? Re: [討論] 奇怪,溢流為什麼會淹這麼大的水?](https://img.youtube.com/vi/SjzJlBt3DF0/mqdefault.jpg)
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Re: [問卦] 爆破才是正解吧此刻堰塞湖還在漏水 如果漏光前不再有大雨 等它漏光再來整治 也不用爆破了 同時應該不會再有千軍萬馬的大水發生![Re: [問卦] 爆破才是正解吧 Re: [問卦] 爆破才是正解吧](https://i.imgur.com/NzfwUZQb.jpeg)
X
Re: [轉錄] 江明宗:壩體下切是什麼鬼?塔綠斑真的是一群敗類跟人渣組成的垃圾 還凹說李鴻源 沒說這次是潰壩 只是壩體下切 公視自己也都說是潰壩了 李鴻源也說是潰壩![Re: [轉錄] 江明宗:壩體下切是什麼鬼? Re: [轉錄] 江明宗:壩體下切是什麼鬼?](https://img.youtube.com/vi/SjzJlBt3DF0/mqdefault.jpg)
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Re: [問卦] 堰塞湖剩15%,這叫溢流嗎???其實到現在 還不知道 政府到底是想要凹什麼 發現講只有溢流太扯了 然後開始講 那是壩體下切 所以不是潰壩或潰堤 但幾乎所有學者專家 都講 就是"潰壩"啦 公共電視 官方媒體告訴大家 就是潰壩![Re: [問卦] 堰塞湖剩15%,這叫溢流嗎??? Re: [問卦] 堰塞湖剩15%,這叫溢流嗎???](https://img.youtube.com/vi/SjzJlBt3DF0/mqdefault.jpg)
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Re: [轉錄] 江明宗:壩體下切是什麼鬼?可憐阿 李鴻源就說是潰壩了 怎麼還有人硬凹說 這不是潰壩 花蓮馬太鞍溪堰塞湖溢流,已釀14人死亡。內政部前部長李鴻源今接受節目專訪,他認為 爭論何為潰堤、潰壩或溢流沒意義,(溢流口)下切80公尺就叫潰壩,壩就是已經垮了、 不見了![Re: [轉錄] 江明宗:壩體下切是什麼鬼? Re: [轉錄] 江明宗:壩體下切是什麼鬼?](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2025/09/26/realtime/33223494.jpg&s=Y&x=0&y=0&sw=4468&sh=2979&exp=3600)
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Re: [問卦] 靠腰喔!溢堤這個詞怎麼來的?溢流是水從堤壩頂部溢出 圍阻結構本身沒有受到破壞 潰壩潰堤則是堤壩結構被破壞 水從破口流出 溢堤從字面上看小弟會以為
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