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[討論] 天獅請進 關於林智堅

看板HatePolitics標題[討論] 天獅請進 關於林智堅作者
Leo0422
(里歐)
時間推噓74 推:76 噓:2 →:194

直接退一萬步說 百分百相信林方說法

底稿證據表示林並未抄襲余(天獅觀點)




然而林確有抄襲公版、學術上發表先後順序不利於林


在學倫角度上 就這兩點

撤銷林的學位

天獅可以接受這個理由嗎



還是天獅是堅持林在台大的訓練足夠且這份論文證明林的能力
不管什麼理由都不能拿掉林的學位?

一些小問題
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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.57.201 (臺灣)
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hagousla02/06 16:27用公版一樣要撤除學歷啊~ 我不知道要多白痴才會覺得用

hagousla02/06 16:27公版就沒事

sobiNOva02/06 16:28我沒有抄 只是照著寫

skylion02/06 16:28我覺得是很冤的,因為林12月份的草稿已經把架構都擬好了

我不太懂天獅你的意思欸 方便回答一下我的疑惑嗎 感謝感謝

tsubasawolfy02/06 16:29真的有公版就拿出來拉 這樣余的也會被撤銷

Jameshunter02/06 16:29明明是陳寄給他的助理要助理自由發揮...

tsubasawolfy02/06 16:29余的如果被撤銷就扯平了不是

※ 編輯: Leo0422 (101.10.57.201 臺灣), 02/06/2023 16:31:12

skylion02/06 16:30根據目前事證看起來,陳明通這邊說的是合理的,也就是陳

skylion02/06 16:30為了讓余畢業,挑選了和林智堅類似的題目,只是分析對象

skylion02/06 16:30改變。

chen3150202/06 16:30中華認證沒有能力的人 能寫台大碩論 講給誰聽阿?

CrazyTH02/06 16:31連基本寫論文能力都沒有的人 爭論小智有沒有抄襲 有意義?

skylion02/06 16:32其實陳如果沒有幫余的話,林就不會遇到這個狀況。但我還

skylion02/06 16:32是要強調,後面分析統計的部分,是有委員認為沒抄襲的,

skylion02/06 16:32所以若能重新審理,也可能會有不同看法。

所以天獅認為使用公版以及發表時間上的劣勢 不足以構成撤銷林學位的理由嗎

goetze02/06 16:32那也要是他擬的

ramirez02/06 16:33陳根本沒寄給小智 要怎麼證明是小智自己寫的???

goetze02/06 16:33我根本不認為他有寫論文的能力~你想太多了

Behind402/06 16:33抄襲別人抄襲的抄襲論文

※ 編輯: Leo0422 (101.10.57.201 臺灣), 02/06/2023 16:34:54

skylion02/06 16:33若結果如舊,只能說,這件事會變成,陳想當好人可以,但

skylion02/06 16:33不該讓學生身陷風險。

chen3150202/06 16:34小智 沒有學術研究能力

skylion02/06 16:34應該讓林的論文有更多的不同處。

evan00000002/06 16:35天獅到底要不要下車啊

skylion02/06 16:36公版只是一些統計方法的罐頭文字

skylion02/06 16:38我認為該納入全部證據,讓林有充分表達的機會,若還是判

skylion02/06 16:38抄襲,我可以理解。

不不不天獅沒看懂我的意思 我的問題是 假設已經納入所謂初稿證據 完全認證林沒抄余 但就使用公版及發表時間先後的問題 這二點撤銷林學位 天獅可以接受嗎

Jameshunter02/06 16:39台大學倫會:發幾次要你來了 中華學倫會:沒去也好

※ 編輯: Leo0422 (101.10.57.201 臺灣), 02/06/2023 16:41:50

powderzhon02/06 16:39公版也是要撤銷啊 好像公版就能抄襲一樣…

skylion02/06 16:39但林智堅是說謊又抄襲,還是是說實話,是因為老師安排而

skylion02/06 16:39抄襲,對我來說評價是不同的。

Jameshunter02/06 16:39去了大概也只想遞名片+不知軟體名稱吧

skylion02/06 16:39以這個案例 公版就是像這樣的東西而已

skylion02/06 16:40https://i.imgur.com/am8I39K.png

chen3150202/06 16:41小智就被中華認定沒有研究能力 不可能寫出你說的內容啦

garry556602/06 16:41笑死人 如果他不是"林智堅" 陳明通會提供文稿給他抄

garry556602/06 16:41?就算有公版小智一點也不無辜

garry556602/06 16:42從中華大學林智堅只要發問卷就有教授生一篇論文來看,

garry556602/06 16:42林智堅以權謀私已是累犯

tsubasawolfy02/06 16:43那個叫架構 不叫公版。軟體分析都會排除更不用說人

tsubasawolfy02/06 16:43我都在想小智12月那個搞不好只是把每段標題打一打咧

garry556602/06 16:44架構一樣文字不必然一樣, 而文字都一樣就是抄襲, 那管

garry556602/06 16:44你怎麼來的

YOLULIN198502/06 16:47share

YOLULIN198502/06 16:48真的是架構公版不會重複的這麼多啦...

jo78jo7802/06 16:49林智堅根本沒有能力寫草稿,他就是長得比較好看的8+9而

jo78jo7802/06 16:49

skylion02/06 16:50但後面統計分析的部分,我是認為比較像是基於同樣架構下

skylion02/06 16:50分開寫的。

jizzinmyhand02/06 16:50https://i.imgur.com/XNLrZvk.jpg

jizzinmyhand02/06 16:50https://i.imgur.com/wGsUTSi.jpg

skylion02/06 16:51https://i.imgur.com/SQTShsX.png

CPer02/06 16:51天空獅連自己沒看過的東西還說證據 光這點就夠搞笑

skylion02/06 16:52這些是余律師提出的抄襲片段比對

skylion02/06 16:53https://i.imgur.com/D7SJzH3.png

tsubasawolfy02/06 16:55後面統計分析那邊死更慘。因為同樣的DATASET給不同

chen3150202/06 16:55自從中華認證小智沒有能力後 他寫了什麼真的不重要了

tsubasawolfy02/06 16:55的學生,它們自己會去搞不同參數跟結果出來。兩個參

tsubasawolfy02/06 16:55數跟結果都一樣的會是誰抄誰。如果余在學倫會上可以

tsubasawolfy02/06 16:55跟委員說明他怎麼取參數跟算出來,另一個不行。當然

tsubasawolfy02/06 16:55是余贏

skylion02/06 16:56https://i.imgur.com/57mEySk.png

chen3150202/06 16:56他就是個連要用甚麼軟體都不知道的廢物 怎麼可能寫論文

chen3150202/06 16:56 只能是抄襲或代筆

gw0008602/06 16:57阿燦都認了 小智比阿燦厲害膩

tsubasawolfy02/06 16:58緊咬小智好心提供資料這點才是對他最不利的 傻不稜

tsubasawolfy02/06 16:58

garry556602/06 16:58統計那邊還是抄襲啊, skylion沒看台大的記者會?小智

garry556602/06 16:58的統計圖表放入一個他的分析模型不應該存在的變數

garry556602/06 17:00更正, 是不該存在的係數0

jizzinmyhand02/06 17:01樓上講的就是我上面推的圖

jizzinmyhand02/06 17:01https://i.imgur.com/XNLrZvk.jpg

skylion02/06 17:02其實那個東西最早是出現在林的初稿

skylion02/06 17:03而且林和余的表格數字內容是不同的

chen3150202/06 17:03他沒能力寫初稿

jizzinmyhand02/06 17:04又來了...林的初稿在哪裡?

tsubasawolfy02/06 17:04另外再補一點,那四個變項(性別、年齡、教育程度、

tsubasawolfy02/06 17:04職業)只要少任何一個就是不同結果,那樣小智還可以

tsubasawolfy02/06 17:04凹過去說沒抄。四個都一樣只能說呵呵。

garry556602/06 17:04skylion不懂統計厚, 初稿只會有基礎統計, 變數的mean,

garry556602/06 17:04 std 等等, 不會有迴歸結果

skylion02/06 17:05就我的理解是,兩人應該都是使用之前已經有的表格格式,

skylion02/06 17:05然後填入算出的數字。

skylion02/06 17:05好 我不懂

skylion02/06 17:05我必須承認我不懂那個0

garry556602/06 17:06你只是在幻想而已, 你講的過程不符合寫論文的過程

garry556602/06 17:07統計模型要反覆測試, 不同的變數, 不同的模型, 不同的

garry556602/06 17:07設定, 這部分要花些時間, 都是論文完成前才會有結果出

garry556602/06 17:07

skylion02/06 17:08https://i.imgur.com/yckBr7L.png

skylion02/06 17:08這個來自林智堅2.1的初稿

jizzinmyhand02/06 17:09天獅連陳明通的心路歷程都可以揣摩猜測了

garry556602/06 17:11@skylion 要是初稿就有統計結果, 那更表示這初稿是別

garry556602/06 17:11人提供的

abusgun02/06 17:11我記得去年還有教授出來護航說有其他變數很正常,我都很

abusgun02/06 17:11想問阿所以你的學生程度跟你指導素質都這樣嗎

garry556602/06 17:12這就好像才初稿就有實驗結果一樣, 要嘛你掰的, 要嘛實

garry556602/06 17:12驗是別人做了之後給你的

abusgun02/06 17:14他論文裡面一堆東西都是我當年如果寫成那樣去meeting大

abusgun02/06 17:14概走不出研究室的程度,尤其老闆還是教量化分析的

ferb02/06 17:15天獅一直認為就是老師版然後林去填空,所以林不懂統計很正

ferb02/06 17:15

ferb02/06 17:15哈哈哈哈哈

ferb02/06 17:16這就是天獅這幾天說的老師一步一步指導

skylion02/06 17:16其實感覺有可能,若是這樣的話,有可能有人都先把統計跑

skylion02/06 17:16好了,然後讓兩人拿裡面的數字寫出數字代表的意義的文字

garry556602/06 17:16中華大學夜間部, 中華大學研究所他也只是發問卷, 小智

garry556602/06 17:16那來的機會去學統計?

tsubasawolfy02/06 17:16你這假設也可以壓XD 那就把那人找出來掀了余生

skylion02/06 17:17就常理判斷,這個可能性好像最大,但是否有可能是陳明通

skylion02/06 17:17帶著林智堅做的?

yevvi02/06 17:17又來了,就算是同一個模型,數字要改

skylion02/06 17:17希望再有學倫會,把這些事搞清楚。

Jameshunter02/06 17:17天空獅你這講法痔通丹可是要被學術圈滅門派的

garry556602/06 17:18@skylion 就代筆啊, 誰不知道小智是找代筆, 不然他

garry556602/06 17:18怎麼會連自己論文在講什麼都說不出來

chen3150202/06 17:18你知道你在說什麼嗎 什麼先跑好統計再掰數字的意義

ferb02/06 17:18天獅就是準備團滅陳明通的所有學生的啊

cuteSquirrel02/06 17:19什麼鬼理論 學位論文有人給別人帶跑統計?

yevvi02/06 17:19對 絕對會被團滅 全國教授都會嗤之以鼻,太扯

garry556602/06 17:19陳明通這樣胡搞, 他學生不是團滅也是死7-8成

skylion02/06 17:19知道啊 是不被允許的事,但也是需要再釐清吧

YOLULIN198502/06 17:19天獅的推論邏輯一直都是先建立在林智堅沒有錯的大前

YOLULIN198502/06 17:19提回推回去的

wsgg2548202/06 17:20你都說給人代跑 那學位被撤銷不是理所當然了嗎

cuteSquirrel02/06 17:20再自己填充文字和下結論?

skylion02/06 17:20我對統計類的不熟

wsgg2548202/06 17:20那就代表他根本沒有研究能力了阿

cuteSquirrel02/06 17:22我112理工科畢業 交作業就嚴禁代寫代做實驗了 好嗎

skylion02/06 17:22如果是因為因為之前的研究,已經有把程式寫好了,只要in

skylion02/06 17:22put民調各變數的數字,就會output出那樣的表格,這在學

skylion02/06 17:22術上是被允許的嗎?

cuteSquirrel02/06 17:23交作業 非本人寫或是和同學高度雷同 就是0分計

ferb02/06 17:23樓上這個不會是碩士論文

skylion02/06 17:23因為這類表格其實也出現在陳明通更早的論文中

garry556602/06 17:23跑統計就跟做實驗一樣啊 你不可能先有結果再回頭去生

garry556602/06 17:23過程

Mradult02/06 17:24講到這樣,天獅只差沒說出是阿通師給小智抄的了

Jameshunter02/06 17:24哪個搞出這種神程式的 直接被矽谷挖去了

garry556602/06 17:24@skylion 表格一樣變數不會一樣, 變數和模型都要反覆

garry556602/06 17:24測試有沒有解釋能力

jizzinmyhand02/06 17:25就跟你說陳明通是共犯 你還是堅持他講的都有理

Mradult02/06 17:25為何學倫會都會問研究法,因為那就是核心

Jameshunter02/06 17:25一個程式能完美適應不同題目不同地域民調 威武欸

yevvi02/06 17:25這種只能當作研究報告而已,不會當作碩士論文

tsubasawolfy02/06 17:25變數是可以調整的 例如年齡那邊你可以用每十歲切一

tsubasawolfy02/06 17:25次或者二十歲切一次或者用中位數切。因此兩個人交出

tsubasawolfy02/06 17:25來的東西不會"一模一樣"。

Mradult02/06 17:26余一樣被問研究法,也有被質疑的地方,但人家過關

hitsukix02/06 17:27天獅意思就 阿通抄完叫小智寫名字啦

skylion02/06 17:27但他們只是把民調各數字輸入兩種模型,得到類似p-value

skylion02/06 17:27那樣感覺的數字?兩種模型其實都是固定的,方程式是固定

skylion02/06 17:27

ferb02/06 17:27會寫初稿不會回答研究方法,根本不可能吧

garry556602/06 17:27寫的爛和是不是自己寫的是不同問題, 余論文是寫的爛,

garry556602/06 17:27但他回答的出創作過程, 自然相信他是創作者

Jameshunter02/06 17:28初稿搞出一個像完稿的統計模型 真神人也

skylion02/06 17:28其實希望有訴願啦 這是最新需要釐清的問題。

ferb02/06 17:28初稿就不可能是林寫的

Jameshunter02/06 17:29結果這神人隔不到10年直接被另一個學校評沒研究能力

garry556602/06 17:29什麼叫創作過程? 你在寫論文過程中反覆的try and err

garry556602/06 17:29or就是創作過程

jizzinmyhand02/06 17:29https://i.imgur.com/78xjDKB.jpg

skylion02/06 17:30到底是有人幫忙跑出來,自己都沒操作。還是有操作,但程

skylion02/06 17:30式是前人寫好的。還是修改前人的程式,輸入數據得到?

jizzinmyhand02/06 17:30https://i.imgur.com/DwocbCH.jpg

jizzinmyhand02/06 17:30余提了什麼時間點寫了什麼、SPSS跑出來的原始檔

skylion02/06 17:31你們可以去youtube搜尋黃揚明 張祐齊 在節目中他跟上面

skylion02/06 17:31說的不一樣喔

abusgun02/06 17:31何止代跑,正常人看到論文往來是丟助理信箱都知道是怎麼

abusgun02/06 17:31回事了吧,然後還有天才跑去公證這件事

jizzinmyhand02/06 17:31這些東西林拿得出來嗎?

skylion02/06 17:31如果是這樣 我認為林應該是自己做的

Mradult02/06 17:31看人家余去學倫會怎麼準備的,小智去中華裸考還訴願

skylion02/06 17:32因為陳有說 他只是把教林的東西再教一次給余

Jameshunter02/06 17:32公證那件事就騙白癡而已

garry556602/06 17:32呵呵 我就問你林智堅何時學過統計?他要怎麼自己跑?

jizzinmyhand02/06 17:33陳是共犯 他的講法不應該照單全收

yevvi02/06 17:33天獅的三種假設,只有一是可能的

Jameshunter02/06 17:33呵呵 真的在台大有學統計 就不會被中華大學蓋難吃印

Jameshunter02/06 17:34中華大學那論述直接表示你林智堅到了2022年連研究能

yevvi02/06 17:35因為如果是二三 數值和研究方法就會大幅改變 哪兒來這麼多

Jameshunter02/06 17:35力都不具備了

yevvi02/06 17:35後續對比不合理的地方

Mradult02/06 17:36天獅也不看看小智上節目解釋過什麼,說中華射箭畫靶,很

Mradult02/06 17:36針對,問那麼水的問題哪裡針對

abusgun02/06 17:38你光看他去中華學倫會的嘴臉就知道他唸書從頭到尾應該連

abusgun02/06 17:38一次正式的meeting都沒玩過了

YOLULIN198502/06 17:38https://youtu.be/NHNwb6sMSkc

YOLULIN198502/06 17:39受委屈的智堅

skylion02/06 17:40其實我從頭到尾都覺得余沒有太大問題啦 因為他就是是照

skylion02/06 17:40陳明通的指導去做的

knik11902/06 17:41如本質上有原創點,倒可以接受。如題目一樣,內容一樣,

knik11902/06 17:41結論一樣,那搞屁

skylion02/06 17:41結論不一樣啊

Mradult02/06 17:41小智看來就一問三不知,推說忘了,教授只能一直退到問用

Mradult02/06 17:41什麼軟體,結果還是不會,然後說人家問題一直打轉

abusgun02/06 17:42「我以前都發發名片就畢業了為啥學倫會就不行?」這應該

abusgun02/06 17:42是他內心真正想講的話吧

skylion02/06 17:42林是分析蔡仁堅 分析結果是投他的人主要是 台聯 高學歷

skylion02/06 17:42軍公教

wsgg2548202/06 17:43教授只差沒問你是不是用電腦跑的了

skylion02/06 17:44余是分析林 結論是投林的是香山區 泛綠 年輕 男性

skylion02/06 17:47林額外還有做棄保問題 就是不投蔡 那些不看好蔡但支持蔡

skylion02/06 17:47的鐵粉 會改投林比較多 統計上顯著

d2242653902/06 17:51余講時間點那麼詳細感覺怪怪的,看起來有背過

Mradult02/06 17:52如果訴願被駁回,也希望有機會讓小智上節目談他的論文,

Mradult02/06 17:52不然沒人知道小智的實力就太可惜了

d2242653902/06 17:52林市長就是正常畢業五年以上的對應方式而已

d2242653902/06 17:53在新竹每天工作到深夜,那種論文早就忘光了,又不是調

d2242653902/06 17:53查局爽職整天混

dxzy02/06 17:54wtf 不要玩天空獅 壞了你要賠?

YOLULIN198502/06 17:55他要講論文我相信三立民視都很歡迎啦 前提是他有能耐

YOLULIN198502/06 17:55

Sosonian02/06 17:55d22426539 聽你在胡扯,十幾年過去,我碩士班每篇論文

Mradult02/06 17:56論文不就那樣,什麼時間點的稿都要備份

Sosonian02/06 17:56每篇怎麼寫的清清楚楚。誰不是每天工作到深夜?

Jameshunter02/06 17:56酒精傷腦 莫千杯千杯再千杯

kenyeh00102/06 17:57真閒,還能跟空空去討論

Sosonian02/06 17:57我都換領域當轉職仔5、6年,以前的文史研究領域現在依然

Sosonian02/06 17:57清晰

tavern02/06 17:57會信林智堅論文自己寫的真的是神奇 他可能連p值代表意思

tavern02/06 17:57都不懂 最好能寫出論文

Mradult02/06 17:57會像小智連一封郵件都沒留,公證還是阿通師寄給助理的才

Mradult02/06 17:57是真神人

mirac1e02/06 18:01綠畜都是小學生 就跟小智一樣沒寫過論文

mirac1e02/06 18:01當然以為每個人什麼都想不起來

mirac1e02/06 18:01事實就是論文如果是「自己」寫的

mirac1e02/06 18:01除了理論的東西當然不可能完全記得起來之外

mirac1e02/06 18:01你問他實驗方法研究方法做過哪些事 保證都知道

mirac1e02/06 18:01絕對不可能連用什麼軟體都答不出來

abusgun02/06 18:01我畢業15年研究方法也早忘光了,但真的是自己做的東西回

abusgun02/06 18:01去翻一翻還是講得出東西來啊,怎麼可能完全不記得

garry556602/06 18:21我畢業也15年了, 論文的核心, 最困難的地方, 用什麼軟

garry556602/06 18:21體, 我可都沒忘呢

phate0602/06 18:37說畢業很久會忘記論文大綱或研究方法肯定都沒寫過論文拉

phate0602/06 18:37 那種刻苦銘心的經歷那是能跟你上周晚餐吃啥忘了來相提

phate0602/06 18:37並論

akwa02/06 18:49天獅還是看不出小智為啥被撤銷學位 執著他自己的臆測 哈哈

fred769802/06 18:58你跟一個看起來就沒寫過碩士論文的討論就是浪費時間而已

fred769802/06 18:58,這樣都能說是林智堅寫的 兩個程度可能差不多啦,體諒

fred769802/06 18:58一下。不敢去備詢和去了被說沒研究能力,笑死人了

ciccio02/06 19:11你問1+1是不是等於2,天空獅也不會回答你是2的

ciccio02/06 19:12信仰之力何其強大,哈哈

keichi02/06 19:35請問天獅學位是什麼有人知道嗎

olaqe02/06 19:43知己難求 我太羨慕小智 竟然一生得有兩位知己

YOLULIN198502/06 19:54天獅以前講過他112理組的,論文也寫過了還看超過200

YOLULIN198502/06 19:54本論文

garry556602/06 20:42雖然112很多智障, 但我不相信skylion是112的. 是112就

garry556602/06 20:42秀一下畢業證書啦

yftsai02/06 20:57他就睜眼說瞎話吧,余正煌就算有天大的膽子也不敢去抄林

yftsai02/06 20:57智堅的論文(如果有的話)

enso02/06 21:08有公版就撤銷學位。校長更應該更擴大調查是否其他學院也有如

enso02/06 21:08此狀況。

wubai5102/06 21:09你先秀一下阿 才有説服力 不然憑什要給你開

BlackCoal02/06 22:38台大學倫會的重點是:林智堅的論文是不是自己寫的。余

BlackCoal02/06 22:38的訴訟案比較難成立是,余要證明林是抄他的。這兩個差

BlackCoal02/06 22:38距蠻大的。林完全不敢去學倫會,然後一堆時間開記者會

BlackCoal02/06 22:38,誰信

mirac1e02/06 23:08是不是台大跟相信小智沒抄襲 其實沒什麼太大關係

mirac1e02/06 23:08大波建仁都能相信小智沒抄襲了

mirac1e02/06 23:08而且政治本來99%就是睜眼說瞎話

mirac1e02/06 23:08只是看你騙不騙的過去而已

mirac1e02/06 23:08不過想用政治方法解決學術問題 就會跟草包小智一樣

mirac1e02/06 23:08明明自己就是抄襲仔 還一直送頭給人砍 真草包無誤

e2371802/06 23:22給天獅喘息一下好嗎?把他玩壞了誰來娛樂大眾?

cherrybabe02/07 01:45112理組高中數學算不出來?笑死,森林系?

tyantmf02/07 07:57他只是去看對林有利的消息 開始幫忙護航而已

tyantmf02/07 07:57不管是公版還是怎麼搞 他都有經過兩件學倫會的認證了

CindyLara02/07 19:05就像 有人 相信 連 英文 都說不好的 咖 可以考過 托福

CindyLara02/07 19:05嗎?