[討論] 天獅請進 關於林智堅
直接退一萬步說 百分百相信林方說法
底稿證據表示林並未抄襲余(天獅觀點)
然而林確有抄襲公版、學術上發表先後順序不利於林
在學倫角度上 就這兩點
撤銷林的學位
天獅可以接受這個理由嗎
還是天獅是堅持林在台大的訓練足夠且這份論文證明林的能力
不管什麼理由都不能拿掉林的學位?
一些小問題
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用公版一樣要撤除學歷啊~ 我不知道要多白痴才會覺得用
公版就沒事
我沒有抄 只是照著寫
我覺得是很冤的,因為林12月份的草稿已經把架構都擬好了
我不太懂天獅你的意思欸 方便回答一下我的疑惑嗎 感謝感謝
真的有公版就拿出來拉 這樣余的也會被撤銷
明明是陳寄給他的助理要助理自由發揮...
余的如果被撤銷就扯平了不是
根據目前事證看起來,陳明通這邊說的是合理的,也就是陳
為了讓余畢業,挑選了和林智堅類似的題目,只是分析對象
改變。
中華認證沒有能力的人 能寫台大碩論 講給誰聽阿?
連基本寫論文能力都沒有的人 爭論小智有沒有抄襲 有意義?
其實陳如果沒有幫余的話,林就不會遇到這個狀況。但我還
是要強調,後面分析統計的部分,是有委員認為沒抄襲的,
所以若能重新審理,也可能會有不同看法。
所以天獅認為使用公版以及發表時間上的劣勢 不足以構成撤銷林學位的理由嗎
那也要是他擬的
陳根本沒寄給小智 要怎麼證明是小智自己寫的???
我根本不認為他有寫論文的能力~你想太多了
抄襲別人抄襲的抄襲論文
若結果如舊,只能說,這件事會變成,陳想當好人可以,但
不該讓學生身陷風險。
小智 沒有學術研究能力
應該讓林的論文有更多的不同處。
天獅到底要不要下車啊
公版只是一些統計方法的罐頭文字
我認為該納入全部證據,讓林有充分表達的機會,若還是判
抄襲,我可以理解。
不不不天獅沒看懂我的意思 我的問題是 假設已經納入所謂初稿證據 完全認證林沒抄余 但就使用公版及發表時間先後的問題 這二點撤銷林學位 天獅可以接受嗎
台大學倫會:發幾次要你來了 中華學倫會:沒去也好
公版也是要撤銷啊 好像公版就能抄襲一樣…
但林智堅是說謊又抄襲,還是是說實話,是因為老師安排而
抄襲,對我來說評價是不同的。
去了大概也只想遞名片+不知軟體名稱吧
以這個案例 公版就是像這樣的東西而已
小智就被中華認定沒有研究能力 不可能寫出你說的內容啦
笑死人 如果他不是"林智堅" 陳明通會提供文稿給他抄
?就算有公版小智一點也不無辜
從中華大學林智堅只要發問卷就有教授生一篇論文來看,
林智堅以權謀私已是累犯
那個叫架構 不叫公版。軟體分析都會排除更不用說人
我都在想小智12月那個搞不好只是把每段標題打一打咧
架構一樣文字不必然一樣, 而文字都一樣就是抄襲, 那管
你怎麼來的
share
真的是架構公版不會重複的這麼多啦...
林智堅根本沒有能力寫草稿,他就是長得比較好看的8+9而
已
但後面統計分析的部分,我是認為比較像是基於同樣架構下
分開寫的。
天空獅連自己沒看過的東西還說證據 光這點就夠搞笑
這些是余律師提出的抄襲片段比對
後面統計分析那邊死更慘。因為同樣的DATASET給不同
自從中華認證小智沒有能力後 他寫了什麼真的不重要了
的學生,它們自己會去搞不同參數跟結果出來。兩個參
數跟結果都一樣的會是誰抄誰。如果余在學倫會上可以
跟委員說明他怎麼取參數跟算出來,另一個不行。當然
是余贏
他就是個連要用甚麼軟體都不知道的廢物 怎麼可能寫論文
只能是抄襲或代筆
阿燦都認了 小智比阿燦厲害膩
緊咬小智好心提供資料這點才是對他最不利的 傻不稜
登
統計那邊還是抄襲啊, skylion沒看台大的記者會?小智
的統計圖表放入一個他的分析模型不應該存在的變數
更正, 是不該存在的係數0
樓上講的就是我上面推的圖
其實那個東西最早是出現在林的初稿
而且林和余的表格數字內容是不同的
他沒能力寫初稿
又來了...林的初稿在哪裡?
另外再補一點,那四個變項(性別、年齡、教育程度、
職業)只要少任何一個就是不同結果,那樣小智還可以
凹過去說沒抄。四個都一樣只能說呵呵。
skylion不懂統計厚, 初稿只會有基礎統計, 變數的mean,
std 等等, 不會有迴歸結果
就我的理解是,兩人應該都是使用之前已經有的表格格式,
然後填入算出的數字。
好 我不懂
我必須承認我不懂那個0
你只是在幻想而已, 你講的過程不符合寫論文的過程
統計模型要反覆測試, 不同的變數, 不同的模型, 不同的
設定, 這部分要花些時間, 都是論文完成前才會有結果出
來
這個來自林智堅2.1的初稿
天獅連陳明通的心路歷程都可以揣摩猜測了
@skylion 要是初稿就有統計結果, 那更表示這初稿是別
人提供的
我記得去年還有教授出來護航說有其他變數很正常,我都很
想問阿所以你的學生程度跟你指導素質都這樣嗎
這就好像才初稿就有實驗結果一樣, 要嘛你掰的, 要嘛實
驗是別人做了之後給你的
他論文裡面一堆東西都是我當年如果寫成那樣去meeting大
概走不出研究室的程度,尤其老闆還是教量化分析的
天獅一直認為就是老師版然後林去填空,所以林不懂統計很正
常
哈哈哈哈哈
這就是天獅這幾天說的老師一步一步指導
其實感覺有可能,若是這樣的話,有可能有人都先把統計跑
好了,然後讓兩人拿裡面的數字寫出數字代表的意義的文字
中華大學夜間部, 中華大學研究所他也只是發問卷, 小智
那來的機會去學統計?
你這假設也可以壓XD 那就把那人找出來掀了余生
就常理判斷,這個可能性好像最大,但是否有可能是陳明通
帶著林智堅做的?
又來了,就算是同一個模型,數字要改
希望再有學倫會,把這些事搞清楚。
天空獅你這講法痔通丹可是要被學術圈滅門派的
@skylion 就代筆啊, 誰不知道小智是找代筆, 不然他
怎麼會連自己論文在講什麼都說不出來
你知道你在說什麼嗎 什麼先跑好統計再掰數字的意義
天獅就是準備團滅陳明通的所有學生的啊
什麼鬼理論 學位論文有人給別人帶跑統計?
對 絕對會被團滅 全國教授都會嗤之以鼻,太扯
陳明通這樣胡搞, 他學生不是團滅也是死7-8成
知道啊 是不被允許的事,但也是需要再釐清吧
天獅的推論邏輯一直都是先建立在林智堅沒有錯的大前
提回推回去的
你都說給人代跑 那學位被撤銷不是理所當然了嗎
再自己填充文字和下結論?
我對統計類的不熟
那就代表他根本沒有研究能力了阿
我112理工科畢業 交作業就嚴禁代寫代做實驗了 好嗎
如果是因為因為之前的研究,已經有把程式寫好了,只要in
put民調各變數的數字,就會output出那樣的表格,這在學
術上是被允許的嗎?
交作業 非本人寫或是和同學高度雷同 就是0分計
樓上這個不會是碩士論文
因為這類表格其實也出現在陳明通更早的論文中
跑統計就跟做實驗一樣啊 你不可能先有結果再回頭去生
過程
講到這樣,天獅只差沒說出是阿通師給小智抄的了
哪個搞出這種神程式的 直接被矽谷挖去了
@skylion 表格一樣變數不會一樣, 變數和模型都要反覆
測試有沒有解釋能力
就跟你說陳明通是共犯 你還是堅持他講的都有理
為何學倫會都會問研究法,因為那就是核心
一個程式能完美適應不同題目不同地域民調 威武欸
這種只能當作研究報告而已,不會當作碩士論文
變數是可以調整的 例如年齡那邊你可以用每十歲切一
次或者二十歲切一次或者用中位數切。因此兩個人交出
來的東西不會"一模一樣"。
余一樣被問研究法,也有被質疑的地方,但人家過關
天獅意思就 阿通抄完叫小智寫名字啦
但他們只是把民調各數字輸入兩種模型,得到類似p-value
那樣感覺的數字?兩種模型其實都是固定的,方程式是固定
的
會寫初稿不會回答研究方法,根本不可能吧
寫的爛和是不是自己寫的是不同問題, 余論文是寫的爛,
但他回答的出創作過程, 自然相信他是創作者
初稿搞出一個像完稿的統計模型 真神人也
其實希望有訴願啦 這是最新需要釐清的問題。
初稿就不可能是林寫的
結果這神人隔不到10年直接被另一個學校評沒研究能力
什麼叫創作過程? 你在寫論文過程中反覆的try and err
or就是創作過程
到底是有人幫忙跑出來,自己都沒操作。還是有操作,但程
式是前人寫好的。還是修改前人的程式,輸入數據得到?
余提了什麼時間點寫了什麼、SPSS跑出來的原始檔
你們可以去youtube搜尋黃揚明 張祐齊 在節目中他跟上面
說的不一樣喔
何止代跑,正常人看到論文往來是丟助理信箱都知道是怎麼
回事了吧,然後還有天才跑去公證這件事
這些東西林拿得出來嗎?
如果是這樣 我認為林應該是自己做的
看人家余去學倫會怎麼準備的,小智去中華裸考還訴願
因為陳有說 他只是把教林的東西再教一次給余
公證那件事就騙白癡而已
呵呵 我就問你林智堅何時學過統計?他要怎麼自己跑?
陳是共犯 他的講法不應該照單全收
天獅的三種假設,只有一是可能的
呵呵 真的在台大有學統計 就不會被中華大學蓋難吃印
中華大學那論述直接表示你林智堅到了2022年連研究能
因為如果是二三 數值和研究方法就會大幅改變 哪兒來這麼多
力都不具備了
後續對比不合理的地方
天獅也不看看小智上節目解釋過什麼,說中華射箭畫靶,很
針對,問那麼水的問題哪裡針對
你光看他去中華學倫會的嘴臉就知道他唸書從頭到尾應該連
一次正式的meeting都沒玩過了
受委屈的智堅
其實我從頭到尾都覺得余沒有太大問題啦 因為他就是是照
陳明通的指導去做的
如本質上有原創點,倒可以接受。如題目一樣,內容一樣,
結論一樣,那搞屁
結論不一樣啊
小智看來就一問三不知,推說忘了,教授只能一直退到問用
什麼軟體,結果還是不會,然後說人家問題一直打轉
「我以前都發發名片就畢業了為啥學倫會就不行?」這應該
是他內心真正想講的話吧
林是分析蔡仁堅 分析結果是投他的人主要是 台聯 高學歷
軍公教
教授只差沒問你是不是用電腦跑的了
余是分析林 結論是投林的是香山區 泛綠 年輕 男性
林額外還有做棄保問題 就是不投蔡 那些不看好蔡但支持蔡
的鐵粉 會改投林比較多 統計上顯著
余講時間點那麼詳細感覺怪怪的,看起來有背過
如果訴願被駁回,也希望有機會讓小智上節目談他的論文,
不然沒人知道小智的實力就太可惜了
林市長就是正常畢業五年以上的對應方式而已
在新竹每天工作到深夜,那種論文早就忘光了,又不是調
查局爽職整天混
wtf 不要玩天空獅 壞了你要賠?
他要講論文我相信三立民視都很歡迎啦 前提是他有能耐
講
d22426539 聽你在胡扯,十幾年過去,我碩士班每篇論文
論文不就那樣,什麼時間點的稿都要備份
每篇怎麼寫的清清楚楚。誰不是每天工作到深夜?
酒精傷腦 莫千杯千杯再千杯
真閒,還能跟空空去討論
我都換領域當轉職仔5、6年,以前的文史研究領域現在依然
清晰
會信林智堅論文自己寫的真的是神奇 他可能連p值代表意思
都不懂 最好能寫出論文
會像小智連一封郵件都沒留,公證還是阿通師寄給助理的才
是真神人
綠畜都是小學生 就跟小智一樣沒寫過論文
當然以為每個人什麼都想不起來
事實就是論文如果是「自己」寫的
除了理論的東西當然不可能完全記得起來之外
你問他實驗方法研究方法做過哪些事 保證都知道
絕對不可能連用什麼軟體都答不出來
我畢業15年研究方法也早忘光了,但真的是自己做的東西回
去翻一翻還是講得出東西來啊,怎麼可能完全不記得
我畢業也15年了, 論文的核心, 最困難的地方, 用什麼軟
體, 我可都沒忘呢
說畢業很久會忘記論文大綱或研究方法肯定都沒寫過論文拉
那種刻苦銘心的經歷那是能跟你上周晚餐吃啥忘了來相提
並論
天獅還是看不出小智為啥被撤銷學位 執著他自己的臆測 哈哈
你跟一個看起來就沒寫過碩士論文的討論就是浪費時間而已
,這樣都能說是林智堅寫的 兩個程度可能差不多啦,體諒
一下。不敢去備詢和去了被說沒研究能力,笑死人了
你問1+1是不是等於2,天空獅也不會回答你是2的
信仰之力何其強大,哈哈
請問天獅學位是什麼有人知道嗎
知己難求 我太羨慕小智 竟然一生得有兩位知己
天獅以前講過他112理組的,論文也寫過了還看超過200
本論文
雖然112很多智障, 但我不相信skylion是112的. 是112就
秀一下畢業證書啦
他就睜眼說瞎話吧,余正煌就算有天大的膽子也不敢去抄林
智堅的論文(如果有的話)
有公版就撤銷學位。校長更應該更擴大調查是否其他學院也有如
此狀況。
你先秀一下阿 才有説服力 不然憑什要給你開
台大學倫會的重點是:林智堅的論文是不是自己寫的。余
的訴訟案比較難成立是,余要證明林是抄他的。這兩個差
距蠻大的。林完全不敢去學倫會,然後一堆時間開記者會
,誰信
是不是台大跟相信小智沒抄襲 其實沒什麼太大關係
大波建仁都能相信小智沒抄襲了
而且政治本來99%就是睜眼說瞎話
只是看你騙不騙的過去而已
不過想用政治方法解決學術問題 就會跟草包小智一樣
明明自己就是抄襲仔 還一直送頭給人砍 真草包無誤
給天獅喘息一下好嗎?把他玩壞了誰來娛樂大眾?
112理組高中數學算不出來?笑死,森林系?
他只是去看對林有利的消息 開始幫忙護航而已
不管是公版還是怎麼搞 他都有經過兩件學倫會的認證了
就像 有人 相信 連 英文 都說不好的 咖 可以考過 托福
嗎?
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[討論] 原來論文門還有綠粉沒下車啊綠粉現在又在吵學倫會委員要公開了 綠粉為什麼不能對事而不是對人 多點時間蒐集證據而不是在審查人面上打轉、糾結44
[討論] 林的律師又在法院上嗆台大,2024完了"林的律師在法庭上說,已準備了2萬多字的答辯狀, 證明余的論文才是侵害林智堅的著作權,余沒有權利提自訴; 律師也反對以台大學術倫理委員會的調查結果作為證據, 因為這沒有證據能力,法庭應直接審理、調查證據。" ---40
[討論] 林智堅沒有抄幹嘛不去台大學倫會天獅一直在吵什麼1.5底稿1.28底稿 我覺得這根本不是重點 重點是林智堅沒有抄幹嘛不和陳明通一起去學倫會? 如果這個1.5底稿1.28底稿能翻轉判決的話 當時直接拿出來7
Re: [問卦] 翁達瑞:余正煌要澄清的三個疑點誠如前面很多大大提及的 在學術界,以論文來講沒有在管誰先發想的,都是以誰先發表來作為原創的依據,今天要 證明我們的五星市長是先發後至,那他肯定是得拿出更多更多的證據。 我們退個一萬步來說,假設余真的瓢竊五星市長的計劃好了,那又so what,論文這東西 就跟專利一樣,誰先發表誰就是擁有者。7
[討論] 其實台大11點 林智堅只要能解釋第8點就好蘋果整理了11點 但決定性證據 就是第8點而已 -------------------------------------- 第8點、陳師認為,余的論文應該是引用林的論文,但林文隔年初才出來,余文2016年已4
Re: [新聞] 以畢業先後當抄襲判斷依據 中研院士林長真是照妖鏡,一堆妖魔鬼怪都現形了 看一下第8點 委員會則認定,林文最後完稿時間是2017/1/16,余文最後完稿時間是2016/7/21,林不能 提出早於余完成前的自主手稿,無從證明余文是抄襲林文的,林文在參考書目中引用余文1
Re: [討論] 余正煌說懶得看是什麼意思?這段話其實就只有一個意義 "我從來沒有看過林智堅的論文" 連看都沒看過 何來抄襲 林之前一直說資料是自己的 若此事為真 最多就是引用不當 或自我抄襲
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[轉錄] 雇主協會fb:抗議洪申翰接任勞動部長50
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Re: [討論] 洪申翰遞補勞動部部長也太怪了吧?4
[討論] 支持 zeuswell 當數發部長