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Re: [討論] 市話民調50%以上是65歲以上

看板HatePolitics標題Re: [討論] 市話民調50%以上是65歲以上 作者
ssiou
(科科~~)
時間推噓 1 推:5 噓:4 →:24

先看取樣的年齡

(A)

美麗島民調 匯流民調
20~29 175 20~39 641
30~39 199
40~49 238 40~ 1365
50~59 217
60~69 201
70~ 170

然後查一下內政部資料

(B)

內政部人口數(112.11/萬人)
20~29 287
30~39 324
40~49 389
50~59 354
60~69 329
70~ 274

民調人口抽樣比率&實際人口
實際人口統計 美麗島 匯流
14.58% 14.67%
16.58% 16.56% 31.22%
19.83% 19.88%
18.08% 18.09%
16.75% 16.81%
14.17% 14.00% 68.78%

結論:
無論是美麗島或是匯流
基本上都是按照人口比例去抽樣
跟你用手機或是市話根本無關
也就是說
如果求真民調覺得是因為市話都是老人
而去調整比例
那只能推測
該民調機構想要把每通電話都當成有效樣本
反正先問到答案我後面再來調整數字就好

這樣的做法個人表示尊重
畢竟省錢嘛
但因為你是後調
當然一定會跟我在抽樣上就先設定好樣本的來源
也就是這個族群的樣本達標我就不再採用
的作法
會有相當的誤差
我再強調一次
省錢有省錢的做法大家都能接受
但準確度就是會有差

剛剛想順便找一下求真民調的族群分布
google了一下官網,結果我笑死XD
https://imgur.com/NnnonEf.jpg


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.123.251 (臺灣)
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TinyAnubis 12/16 13:48嗯嗯 美麗島的數據看起來可靠多了

tinmar 12/16 13:49是透過樣本加權讓樣本比例符合全國比例

樣本加權是三小 你是說會有0.5個人這樣的數字出現嗎 笑死XDDDD

archer67 12/16 13:49美麗島是加權計算到與人口比例一致,是

archer67 12/16 13:49用計算的,好嗎?

太搞笑了吧 我的數字是個數(人次) 這就是原始數字要加權甚麼東西 我當你是帶風向不是無知啦吼

tinmar 12/16 13:49年輕若低於全國50% 就把年輕樣本加權50%

slayptter 12/16 13:50不用浪費時間在數據上

slayptter 12/16 13:50真的假的還不是有人信有人不信

slayptter 12/16 13:50專注在政策上很難?

恩恩 韓國瑜說過 得民調得痔瘡 大概就是這個意思吧XDDD

※ 編輯: ssiou (111.241.123.251 臺灣), 12/16/2023 13:52:38

sbilor 12/16 13:50柯70歲以上才2%,穩輸的啦

tinmar 12/16 13:50不可能打電話打到年輕比例符合全國比例

tinmar 12/16 13:50那打不完的

tinmar 12/16 13:51一定是加權

年輕人其實也才400份左右 以我小時候在台北市政府打工的經驗 一份有效民調大約15分鐘 1個小時可以做3~4份我算3份就好(有分資淺資深) 一天8小時可以生出24份 你100個人下去打一天就有2400份了 所以美麗島我猜測大概是15~20位電訪員左右 接下來每兩天要出一份的話應該會增加到30~35位左右

slayptter 12/16 13:51統計學的課我一個下午就學滿了

slayptter 12/16 13:51到現在還在搞這個....

slayptter 12/16 13:51有那麼難?

恩恩連樣本數叫甚麼都不知道的統計天才你好

s81048112 12/16 13:52匯流在1123後就被柯糞打成假民調了

真假先不管 我在乎的是他的抽樣數 跟原po所謂電話民調都是老人這種說法 其實是有所誤差的 數據一對起來就知道的事情

tinmar 12/16 13:52會讓人質疑可能在加權能符合選民意向否

好的民調會盡量減少後面的調整(不然就變成民調(調整的調)了)

※ 編輯: ssiou (111.241.123.251 臺灣), 12/16/2023 14:00:32

chu 12/16 13:53我覺得你寫的美麗島和匯流應該都加權過後的

archer67 12/16 13:54你才無知,美麗島的人數就是加權出來的

chu 12/16 13:55這種明顯才是原始樣本數

archer67 12/16 13:55明明就有加權前跟加權後的人數,也不看

yamitis 12/16 13:57不可能一直打到年輕人人數符合比例,一

yamitis 12/16 13:57定是直接加權的,至於老年人假裝年輕人

yamitis 12/16 13:57是技術問題,民調公司要另外解決

archer67 12/16 14:02補個讚好了,不怪你,受限於能力也不是

archer67 12/16 14:02你願意的

比例估計抽樣法查一下?

※ 編輯: ssiou (111.241.123.251 臺灣), 12/16/2023 14:10:17

DrizztMon 12/16 14:11可憐啦 你連數字都搞錯還來分析

其實你根本沒看就先亂抹吧XD

※ 編輯: ssiou (111.241.123.251 臺灣), 12/16/2023 14:14:08

DrizztMon 12/16 14:15你把加權後的數字當抽樣

DrizztMon 12/16 14:15這麼搞笑的事都沒發現

DrizztMon 12/16 14:16還在那邊滿嘴統計來統計去的 不要搞笑

DrizztMon 12/16 14:16好嗎

我試著照你的邏輯推導一次 美麗島民調:本次調查成功完訪1201人(我用1200比較好算) 我先簡單假設2個族群AB比例1:2 你的意思大概是A+B=1200人 但A可能只有10人 B有1190人 然後你硬把A放大40倍 B縮小成2/3 照這樣來說的話 其實結論會變成: A的結果完全跟現實脫節(因為樣本數太少) 而B的結果會更貼近現實(樣本數比預期多) 換句話說 根據你的結論是 年輕人普遍支持柯文哲的樣本並不準(市話抽不到年輕人成立) 相反的中老年人的樣本更準確 是這個意思嗎? 因為我是照你的邏輯去推導 如果有甚麼誤會你也可以跟我說XD

※ 編輯: ssiou (111.241.123.251 臺灣), 12/16/2023 14:49:52 ※ 編輯: ssiou (111.241.123.251 臺灣), 12/16/2023 14:50:20