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[討論] 中國防疫失敗的原因?

看板HatePolitics標題[討論] 中國防疫失敗的原因?作者
fordmvp
(無名氏)
時間推噓40 推:43 噓:3 →:142

感覺中國的防疫政策完全決定於一個人,而且下放到地方政府就越來越嚴格。

整個過程都沒有任何大家監督、討論的空間。

也完全沒有專業人士的看法。

完全取決於習包子,或ㄧ個小決策小圈圈。

直到習包子去參加國籍會議

發現外國早就解封才解封

然後又完全躺平

我猜中國死亡率大概1%

應該至少死500萬吧!

最多搞不好會死1000萬。

台灣在全民監督下真的遠勝中國。


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.24.119 (臺灣)
PTT 網址

Emper01/24 18:18who car

Anvec01/24 18:21就很像啊 只是對面更誇張

Anvec01/24 18:22專業人士不敢說真話 也不受監督 動輒出征

homeaki01/24 18:235-10%

wa71121501/24 18:24維尼自家都失火了,西臺灣人類清洗中,可憐阿

DustToDust01/24 18:24你是在講中國台灣的阿中吧 哈

historyway01/24 18:27中國沒有陳時中

liuyc88801/24 18:27人家中國跟北韓一樣的成功

liuyc88801/24 18:29信徒都來了 中國好棒棒 沒什麼人死亡

Anvec01/24 18:29防疫鬆綁 如果疫情再起 就應該要稍微提高防疫措施 東西台灣

Anvec01/24 18:29都不願意

Anvec01/24 18:30真的就是同一副模樣

Anvec01/24 18:31擋疫苗的擋疫苗 不給藥的不給藥

liuyc88801/24 18:31先說說偉大中國死多少人了

Anvec01/24 18:31然後請你在家躺

台灣超額死亡率名列世界前列。 和中國差很多! 中間差很多國家。 這樣叫一樣?

※ 編輯: fordmvp (114.35.0.131 臺灣), 01/24/2023 18:34:15

liuyc88801/24 18:33中國一樣 是死多少人了?

Anvec01/24 18:36不受監督 也不能批評 如果有 那就是境外勢力認知作戰

bullshit201/24 18:37老人死亡對岸反而變強

flyclud01/24 18:37死亡率1%好像不太算失敗耶...

liuyc88801/24 18:37anvec先講中國死多少人吧

Aldousphyx01/24 18:38粉紅好可憐 年假真短

lupolewis01/24 18:38台灣可以別淪落到只跟支那比嗎= = 雖然紅共綠共一

lupolewis01/24 18:38個鳥樣

台灣在全世界就是名列前矛啊! 哪有只能跟中國比? 台灣勝日韓和新加坡和香港

※ 編輯: fordmvp (111.83.24.119 臺灣), 01/24/2023 18:40:47

liuyc88801/24 18:39有個護航中國的 連中國死多少人都不知道

日韓、新加坡和香港都贏中國。

※ 編輯: fordmvp (111.83.24.119 臺灣), 01/24/2023 18:41:36

台灣死亡率是千分之一點七。

※ 編輯: fordmvp (111.83.24.119 臺灣), 01/24/2023 18:42:25

這還是只是我們周遭的國家,我們比較知道的!

※ 編輯: fordmvp (111.83.24.119 臺灣), 01/24/2023 18:43:36

台灣夏天開放、藥品充足,第三劑疫苗效力相對高峰期,逐漸開放,未有醫療崩潰。 打效力較高的世界三大疫苗! 這些措施都是造成兩岸防疫差距大的原因。

※ 編輯: fordmvp (111.83.24.119 臺灣), 01/24/2023 18:46:37

Pietro01/24 18:44還在「擋疫苗」www 現在根本是沒人想打好嗎?

liuyc88801/24 18:45Anvec 說說中國死多少人 想知道死亡率哪裡一樣

※ 編輯: fordmvp (111.83.24.119 臺灣), 01/24/2023 18:47:45

中國唯一做對的是封到omicron 才開放。 但慢了半年,台灣在最正確時機點開放。 而且中國之前的清零過於嚴厲 傷害經濟嚴重! 台灣經濟相對好太多了!

※ 編輯: fordmvp (111.83.24.119 臺灣), 01/24/2023 18:50:38

pandp01/24 18:49我們不是夏天開放,是被迫開放,如果去年那時候有守住,我

pandp01/24 18:49們就是持續和西台灣一樣封控

當然不是,不然不會在一月就忽然宣布打第三劑,且將間隔縮短到三個月!

Pietro01/24 18:49去年初就說要開了啦

※ 編輯: fordmvp (111.83.24.119 臺灣), 01/24/2023 18:52:07

pandp01/24 18:50說歸說就沒開啊,最後開的契機就是失守後也達到放推條件了

pandp01/24 18:51對岸年初也是一開燒,反正守不住了,那就撤核酸放推吧

ㄧ般第二劑和第三劑要間隔半年,頂多五個月,像台灣只間隔三個月的極爲罕見。

※ 編輯: fordmvp (111.83.24.119 臺灣), 01/24/2023 18:53:58

而且算算疫苗效力和施打速度,就是計畫夏天要開放了啊!

※ 編輯: fordmvp (111.83.24.119 臺灣), 01/24/2023 18:55:18

pandp01/24 18:54去看看新聞吧,台灣去年2月說要開放但還沒執行,5月一燒就

pandp01/24 18:54宣布延後,直到10月燒完一輪封控也沒意義了再宣布逐步開放

pandp01/24 18:55所以開放的時間點不是規劃,而是年底已經燒完了再封也沒意

pandp01/24 18:55

開放是逐漸開放,先開放內用。某些場所可以營業。這都是逐漸開放。

※ 編輯: fordmvp (111.83.24.119 臺灣), 01/24/2023 18:58:00

pandp01/24 18:56對岸也差不多,剛燒開的時候想擋,擋不住後就給你來個大開

pandp01/24 18:56放,這其實是蠻正常的操作

台灣開放政策是逐步開放,中國是所有限制一次解除。當然是大爆炸。

freddy5030101/24 18:56看了疫情還也人想給共產黨統治 我也是醉了

※ 編輯: fordmvp (111.83.24.119 臺灣), 01/24/2023 18:59:52

pandp01/24 18:58台灣去年夏天根本沒什麼大型開放措施啊,你要不要翻一下新

pandp01/24 18:58

pandp01/24 19:01中國是12-1月大爆炸了再守沒意義,當然放鬆。台灣去年5-12

pandp01/24 19:01月也是炸完了,也是一樣有開放條件了

Pietro01/24 19:022月還是冬天,要怎麼開啊?

pandp01/24 19:03是你自己說台灣是規劃式開放,但我看到的是2月規劃開放但

pandp01/24 19:03還沒上路,5月一炸就內縮,完全不是你說的有序規劃啊

pandp01/24 19:03我指原po

pandp01/24 19:04假如是有序規劃,應該是5-10月逐步開放吧,但台灣主要開放

pandp01/24 19:04措施是11月至今

台灣是有在控制染疫速度的! 不然台灣染疫的曲線不會一直沒有超過醫療量能。

※ 編輯: fordmvp (125.231.42.112 臺灣), 01/24/2023 19:05:56

Pietro01/24 19:04去年一直在放寬隔離期限,哪裡是沒有開放措施? 光是居家

Pietro01/24 19:04照護就已經放很大了。

Pietro01/24 19:0511月是開邊境吧?

Pietro01/24 19:05自主提報接觸者也是放寬。

Pietro01/24 19:06怎麼會是十一月才來開?

香港就是大爆炸,才會死亡率飆高到千分之七。 中國一定更嚴重。 至少超過1%

※ 編輯: fordmvp (125.231.42.112 臺灣), 01/24/2023 19:07:49

pandp01/24 19:07本來所謂的主要開放措施就是指邊境控管相關,國內除了口罩

pandp01/24 19:07外,其他的措施偏假action居多

能控制染疫速度就好。台灣超額速度就是名列前茅。 經濟成長又相對好。 另外,你怎麼解釋打第三劑的政策?這麼特殊?

※ 編輯: fordmvp (125.231.42.112 臺灣), 01/24/2023 19:10:16

Pietro01/24 19:08醫療資源從所有染疫者,改成對應有高風險以及重症患者。

Pietro01/24 19:08接觸者的框列對象從工作地點與家庭一直減少。

Aidrux01/24 19:09中國的土地及人民的基因,沒資格擁有陳時中這樣的好官,

Aidrux01/24 19:09大概再一百年吧看看有沒有機會

Pietro01/24 19:09怎麼會只有邊境才是感控範圍啊?

pandp01/24 19:09你看看隔離,CDC以前說14天有才意義,後來又可往7,5,3天調

pandp01/24 19:09,就證明這個措施的決策影響不大

Pietro01/24 19:10框列是假動作? 如果框列是假的,前年就不會達成清零了啊

Pietro01/24 19:10

xiue01/24 19:11不能一概而論啊,毒株各有不同,而且一開始在對抗未知.

染疫的人越來越多,群體免疫的效果越來越強,當然有差啊!

※ 編輯: fordmvp (125.231.42.112 臺灣), 01/24/2023 19:12:10

Pietro01/24 19:11靠腰,自己否認十一月前有放寬,又自己提到有提到放寬隔離

Pietro01/24 19:11期,所以隔離沒意義。這是迴圈嗎?

pandp01/24 19:11匡列也是啊,以前說要匡三圈有意義,一炸開後就說往內縮沒

pandp01/24 19:11差,資源多的時候做一下無妨,炸開後這就是沒意義了

xiue01/24 19:12你拿後面的防疫經驗去諸葛前面怎麼不這麼做,根本沒有意義.

Pietro01/24 19:12隔離怎麼可能影響不大? 光是阻斷感染鍊就有意義了。

pandp01/24 19:12因為在我的認知國內很多action有無更動都不叫放寬啊

你沒考慮群體染疫的效力,那差很多!

※ 編輯: fordmvp (125.231.42.112 臺灣), 01/24/2023 19:13:18

Pietro01/24 19:13往內縮就是因為要逐步放寬防疫措施才會往內縮啊。

Pietro01/24 19:13還好世界不是依照你的認知運作的。

pandp01/24 19:13就像實名掃碼,你可能覺得後來不用掃是放寬,但我的認知是

pandp01/24 19:13以台灣的中強度管制無論有沒有掃都沒意義,所以我完全不覺

pandp01/24 19:13得是放寬啊

Pietro01/24 19:14他就把除了邊境以外的防疫放寬都當成假動作的證據。 難怪

Pietro01/24 19:14會認定十一月才開始放寬。 我們根本就是浪費時間。

pandp01/24 19:14台灣本來就不是照我的認知運作,我的邏輯比較偏歐美,台灣

pandp01/24 19:14的邏輯其實比較偏中國

Pietro01/24 19:15我們沒責任幫平行世界人科普本宇宙的常識。

pandp01/24 19:15所以我才說,台灣和中國其實都是炸掉後開放,只是台灣炸的

pandp01/24 19:15時間比較長開放期拖晚一點,中國炸兩個月就直接放了

Pietro01/24 19:15歐美沒有境內隔離措施喔?

pandp01/24 19:16你比較喜歡中國思維沒差,我歐美派的

Pietro01/24 19:16炸的時間長就是因為沒有馬上放寬境內隔離框列措施啊!

pandp01/24 19:17歐美更早就炸完了,隔離開放時間點是不是就比中台早很多

Pietro01/24 19:17我也不是第一次看到自己打臉自己還認為自己正確的人了。

TheoEpstein01/24 19:17其實你們兩個一人說對一半.....

TheoEpstein01/24 19:17蠻難討論的

Pietro01/24 19:17早就炸完等於之前沒有境內封控措施?

Pietro01/24 19:18台灣可能邊境放太慢啦,可是怎麼會構成境內封控是假動作的

Pietro01/24 19:18結論?

TheoEpstein01/24 19:18然後十月開國門是因為日本開了,台灣不開不行了

TheoEpstein01/24 19:19境內封控則是誤信專家說詞以為可以壓到每日數百例

TheoEpstein01/24 19:19差這三個月就差很多

TheoEpstein01/24 19:20七八月的時候整個政府都在忙林智堅的事沒空管疫情

pandp01/24 19:20是啊,CDC4月份的預測是每日染疫人數在千人等級

Pietro01/24 19:20那就是放太慢啊,本來第一波尾巴的時候就可以放邊境了。

TheoEpstein01/24 19:20簡單的說台灣的防疫在四月~六月時是「希望能控制」

TheoEpstein01/24 19:21也就是控制在每日千人等級(專家說法)

Pietro01/24 19:21放太慢不構成那些措施沒意義的結論啦。

TheoEpstein01/24 19:21結果完全輕忽OMICRON,一波衝到六萬,但這個時候發生

TheoEpstein01/24 19:21了小智案,政府沒空管疫情,就這樣拖到了九月。

pandp01/24 19:21網路傳出的會議紀錄為今年2月5日,即大年初五時,指揮中心

pandp01/24 19:21舉行約一小時會議,估200天內增10萬人確診,並以此估計值

pandp01/24 19:21布局醫療量能及抗病毒藥物。而稍早指揮中心發言人莊人祥也

pandp01/24 19:21回應,此份會議紀錄為真。

TheoEpstein01/24 19:21日本開國門,好啦台灣跟進。就變成很好笑的狀況。

TheoEpstein01/24 19:22然後專家不願意放寬國內隔離政策,那天記者會拖到晚

TheoEpstein01/24 19:22上六點才召開

Pietro01/24 19:22能夠降低爬坡的速度才是該設的目標,而非妄想群體免疫可以

Pietro01/24 19:22降更低。

TheoEpstein01/24 19:22Pietro應該記得居家檢疫改成3+4那天吧?

TheoEpstein01/24 19:23事實上也沒降啊,一波直接衝到單日六萬嚇死寶寶了

Pietro01/24 19:232月5日估計並準備,啊不就說明不是等爆才來開?

TheoEpstein01/24 19:23六月還有衝到單日八萬的,媽媽咪呀

pandp01/24 19:23我覺得也不是為了小智而不顧疫情啦,而是O株散開後,低強

pandp01/24 19:23度的封控措施根本沒意義,台灣就不可能向對岸一樣把門焊死

pandp01/24 19:23,只好逐步調整一些假動作

TheoEpstein01/24 19:24其實七月真的可以開國門,但蔡英文沒空

Pietro01/24 19:24當時就是爬越多放越寬啊。

TheoEpstein01/24 19:24拖著拖著就被逼著開國門了,日本攤牌台灣不可能再鎖

pandp01/24 19:24就像只要內用存在,隔板就沒意義,隔板拆掉有人會覺得放寬

pandp01/24 19:24,但科學上就是個心知肚明的假動作

TheoEpstein01/24 19:24到五月中旬前都還在放寬,然後就突然去忙選舉了

TheoEpstein01/24 19:25就跟「台灣防疫到底成功還是失敗?」一樣,階段不同

TheoEpstein01/24 19:25答案也不同

TheoEpstein01/24 19:252022這波,台灣1~2月死守 3~4月開始放,4月決定轉型

TheoEpstein01/24 19:25但準備不夠調整太慢,到5月中旬終於建立好共存體制。

TheoEpstein01/24 19:25然後,就沒有然後了。

pandp01/24 19:26台灣那時候實名制根本就隨心情刷,明顯是個假動作,但取消

pandp01/24 19:26實名制大概也會有人誤以為是放寬吧

TheoEpstein01/24 19:26一直到九月十月才開始另一波放寬,浪費了至少三個月

TheoEpstein01/24 19:26四月決定轉型時,準備不夠,輕忽OMICRON,都是事實。

TheoEpstein01/24 19:27七八月沒有足夠的繼續調整防疫政策,也是事實。

TheoEpstein01/24 19:27所以整個看起來就是防疫亂糟糟,這也反映在選舉上。

TheoEpstein01/24 19:27但其實大方向是對的,四月趁上海封城,轉型很正確。

TheoEpstein01/24 19:28可是怎麼會準備不夠呢?(苦笑) 結果就是一陣大亂。

pandp01/24 19:31我覺得重點就在台灣不是”規劃中的開放”,這點從指揮中心

pandp01/24 19:31的預測和開放作為就知道了。台灣的結果不差,但不代表台灣

pandp01/24 19:31估的正確

這的確很難估計。但台灣現在大開放,但是卻沒有大爆炸,就是群體免疫的效果。

※ 編輯: fordmvp (114.35.0.131 臺灣), 01/24/2023 19:34:28

Pietro01/24 19:32隔離不會是假動作。 如果框列隔離沒意義,2021年底就該爆

Pietro01/24 19:32了。

Pietro01/24 19:342022四月沒有準備足夠的快篩不能證明這些物理隔離沒用。

如果這些都是假動作,怎麼台灣和中國開放會效果差這麼多? 中國大開放大爆炸,台灣沒有。 台灣染疫高峰在夏天,比你覺得開放了的11月染疫速度還快,為什麼?

※ 編輯: fordmvp (114.35.0.131 臺灣), 01/24/2023 19:37:45

pandp01/24 19:35我認同隔離的夠久有用,不過對岸也是玩到為了隔離把人鐵門

pandp01/24 19:35焊死,所以我才說台灣思維接近中國(我沒說完全一樣)

pandp01/24 19:37基本上最有效的三招就隔離(看時間) 口罩(看強度) 疫苗

pandp01/24 19:37,其他能做的就是防疫物資有夠醫療量能SOP搞定,再剩下的就

pandp01/24 19:37假動作

pandp01/24 19:37日本綜藝到現在還在弄隔板,我看了也是想笑

台灣也是有在監控染疫速度,調整防疫措施。

※ 編輯: fordmvp (114.35.0.131 臺灣), 01/24/2023 19:39:30

台灣超額死亡率名列世界前矛不是天下掉下來的! 政府政策還是蠻成功的! 中國差台灣太遠了!

※ 編輯: fordmvp (114.35.0.131 臺灣), 01/24/2023 19:41:23

pandp01/24 19:42To原po,因為台灣去年夏天還是少女,染疫速度當然比11月的

pandp01/24 19:42熟女快啊,不然你看中國都染疫八成了,接下來幾個月的傳染

pandp01/24 19:42速度會比現在快嗎

對啊!所以在前期只要有一點點開放的話,就會影響群體染疫速度。因為大家都還沒有染 疫。所以你看起來影響很小的開放,在當時可能就影響很大!

TheoEpstein01/24 19:42日本現在我吃飯還是會挑有隔板的店耶

※ 編輯: fordmvp (114.35.0.131 臺灣), 01/24/2023 19:46:06

TheoEpstein01/24 19:42真的不想被旁邊的人噴口水

pandp01/24 19:45噴口水可防啦,但防不了整店的病毒。幸好M-1沒有走火入魔

pandp01/24 19:45到要隔著隔板拍頭

pandp01/24 19:46而且原po真的很好笑,我可沒覺得台灣防疫結果不好,一直講

pandp01/24 19:47台灣比中國防疫好要幹嘛。,我只是告知台灣當初不是規劃有

pandp01/24 19:47序的中標,而是中了標之後再來調整

要是真的完全沒有計劃就不會在一月忽然開放間隔三個月就打第三劑疫苗。 而且高峰期又在春末到夏天,染疫速度又沒超過醫療負荷,這麼好的結果,這麼多湊巧?

evan00000001/24 19:494叉粉怎麼還在護航啊 這政府就拖拖拉拉的看不出來?

TheoEpstein01/24 19:51隔著隔板拍頭XDDD 幹,我想到那畫面笑出來

※ 編輯: fordmvp (114.35.0.131 臺灣), 01/24/2023 19:58:48

neil13901/24 20:01阿中就是框太慢.才會被念.那像邁邁直接框三圈.跟神一樣

pandp01/24 20:03To 原po,我上面不是給了新聞,指揮中心去年2月份的計畫是

pandp01/24 20:03”200天內染疫人數增至10萬人”,所以我們CDC的計畫是依這

pandp01/24 20:03個預估做的好嗎?至於爆發後的action 就不是在原始計畫內

pandp01/24 20:03而是隨現況調整的

這就是計劃啊!但只是結果不是預期。但這種東西很難,又不是上帝。 隨現狀調整本來就對啊!

pandp01/24 20:04原Po你是不是以為結果好=有計劃啊

pandp01/24 20:05我打暗號叫肥仔羅敏卿盜二壘,結果捕手爆傳讓他幸運上二壘

pandp01/24 20:05,我這也算是有計劃嗎

uam01/24 20:12把藍營縣市長跟阿北送給中國就可以成功防疫

skylion01/24 20:25我是覺得台灣開放的時間點還行就是了

skylion01/24 20:26略輸給南韓

skylion01/24 20:26南韓好像是omi剛開始就共存了

skylion01/24 20:27中國則是守了更久 但經濟也受害更久

lenta01/24 20:40像台灣那種不具名專家會議有比較好嗎?

Asnote01/24 20:44你猜1%就1%,什麼都不懂整天在腦補

※ 編輯: fordmvp (111.82.227.118 臺灣), 01/24/2023 21:10:52

香港大爆炸死亡率千分之七,中國更嚴重。所以我估1%。 沒有人可以完全精準掌控200天內染疫10萬,又不是上帝。 能夠隨機調整,控制在疫苗效力較高的夏天,以不超過醫療體系負荷的速度染疫,且形成 高峰期,已經非常了不起了! 這樣子已經足以讓台灣名列世界前茅。

※ 編輯: fordmvp (111.82.227.118 臺灣), 01/24/2023 21:17:03

南韓因為去年3/9的總統選舉,2月份染疫大爆炸。

※ 編輯: fordmvp (111.82.227.118 臺灣), 01/24/2023 21:26:24 ※ 編輯: fordmvp (111.82.227.118 臺灣), 01/24/2023 21:28:50

TheoEpstein01/24 21:39羅敏卿盜二壘太屌了

berryc01/24 21:45日本的防疫沒什麼大變動. 口罩到現在還是在戴

berryc01/24 21:46公共運輸沒戴口罩是會被趕下車的, 室內場所也都要戴,沒戴

berryc01/24 21:47會有人叫你戴. 倒是室外一直都沒強制,沒規定沒罰責

berryc01/24 21:47這才是正常國家的做法

Pietro01/24 22:24台灣在第一波結束時放太慢,沒有讓人吃到共存的甜頭是事實

Pietro01/24 22:24。但是那些封控措施並不是假的。

edwardtp01/24 22:52中:中國沒有失敗,都是境外勢力亂說

x1134b01/25 00:43不是一堆人說中國好棒棒XD