Re: [新聞] 打臉造謠者!陰離子界面活性劑非清潔劑
其實嚴格來說新聞沒有造謠
但就正確且嚴格的資訊來說,
新聞屬於詐欺行為
因為新聞確實說了事實
但卻掩蓋了真正的事實
原因是因為生物確實會降解和分解環境中的材料,產生-COO, -OH, -NH2, 糖苷等種類離子的天然生物界面活性劑,也因為物質的來源有很多,所以產物基本上都是複雜的結構為主,鮮少有簡單單一結構,畢竟分謝和降解對生物而言被解釋複雜過程,產物複雜是必然的
相反的,人造物的界面活性因子結構就簡單且單一化多了,尤其多數還以-SO3, -OSO3, -COO為主的結構,且多數還是大批量化學合成,有商業大量製造銷售
更簡單的說,跑個HPLC幾乎就能看出是天然物還是人造物了
反正,
也是慣用那套說一部分事實,掩蓋另一份真實,套路而已
要不然,前面才說絕對沒有,
還說光電板泡過的水可以喝
現在卻在解釋界面活性劑的知識灌輸
這前後態度差異還是很不同的
所以,究竟查到的是什麼呢?
秀出來就要來一翻兩瞪眼,
瞪眼看看誰說假話,不是嗎?
※ 引述《wetteland ( )》之銘言:
: 1.新聞網址︰
: https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/5210611
: 2.新聞來源︰
: 自由時報
: 3.完整新聞標題:
: 打臉造謠者!陰離子界面活性劑非清潔劑 農業部忙闢謠
: 4.完整新聞內容︰
: 近期部分人士指烏山頭水庫水質多次驗出陰離子界面活性劑,指出
: 這就是清潔劑,農業部今(14日)指出,陰離子界面活性劑是環境
: 常見微量成分,來源可能是來自水庫中的藻類與水生植物代謝物等
: ,檢驗出的數據都遠低於灌溉用水的基準值。
: 烏山頭水庫水面設置部分光電板,雖然是用清水沖洗,但仍擋不住
: 部分有心人士的造謠,部分人士指烏山頭水庫的水質檢測多次驗出
: 陰離子界面活性劑,並據此表示這就是使用清潔劑清潔光電板的證
: 據,農業部農田水利署副署長陳衍源表示,這些人士拿出的水質檢
: 測是灌溉用水,非民生飲用水,並指出陰離子界面活性劑環境中常
: 見的微量成分,水庫的陰離子界面活性劑的主要來源可能包括藻類
: 與水生植物代謝物、動植物遺體與有機物分解等。
: 陳衍源進一步指出,農水署都會檢驗灌溉用水,歷次檢測結果值不
: 是未檢出,就是每公升僅檢驗到0.07毫克,遠低於「灌溉用水」的
: 基準值每公升5毫克的標準,另依照環境部所訂飲用水水質標準最大
: 容許值為每公升0.5毫克,水體檢測出測值係屬於一般環境背景濃度
: ,並非污染異常現象。
: 農業部也指出,依自來水公司今年第2季的水質檢測顯示,烏山頭
: 淨水場陰離子界面活性劑(mg/L)測值是ND,亦即「未檢出」(
: Not Detected),更是遠遠低於最大限值每公升0.5毫克。
: 農業部重申,烏山頭設置光電清洗是使用「清水」,並未使用清潔
: 劑,農業部農田水利署嘉南管理處密切監督廠商確實執行清洗作業
: ,以確保不影響水庫水質。
: 5.附註、心得、想法︰
: 顯然是來自中國的指令,
: 整的藍白這幾天全面在抹黑光電板,
: 昨天紅色網媒更是當起科學盲,
: 把驗出0.5ppm直接說是有清潔劑,
: 草醫蘇一峰還直接還原成這等於整個烏山頭水庫有幾噸的清潔劑。
: 農業部解釋,
: 陰離子界面活性劑環境中常見的微量成分,
: 包括藻類與水生植物代謝物、動植物遺體、有機物分解等,都能驗得出來,
: 而且這個數值是一般環境背景濃度,並非污染異常現象。
: 雜草們最愛說科學理性務實,
: 結果遇到科學,又常常是 玄學理盲瞎扯。
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Sent from JPTT on my Sony XQ-DC72.
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https://i.imgur.com/6ldUHod.jpg
https://i.imgur.com/lmiL8W1.jpg
https://i.imgur.com/neufMOD.jpg
https://i.imgur.com/kA4dH9J.jpg
https://i.imgur.com/WlCMBl1.jpg
https://i.imgur.com/5zS3atF.jpg
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笑死 還HPLC咧 你標準品要用什麼
都給臉面了 還不要 真要去打質譜儀嗎? 這去打誰臉會腫起來
委託幾個學術機構馬上去取樣檢驗不就好了
?
這篇典型的帶風向
今天有這議題不就是造謠者先扯到的
公布測到是什麼就好了 有什麼好帶風向的 到底誰在帶風向啊
※ 編輯: mazinkisa (111.83.129.47 臺灣), 10/14/2025 15:17:17你先回答 請問水庫太陽能板用什麼洗?
敢回答是清潔劑的話再來討論
是你要先說是什麼吧! 是什麼以後才不會被測到 才是真的安全不是嗎? 怎麼要別人你證據還要自證, 你們很會玩造謠澄清追打喔!
※ 編輯: mazinkisa (111.83.129.47 臺灣), 10/14/2025 15:19:03ChatGPT 說的一定是錯的
問問題問法答案差異很大 問會不會有天然,當然有 但你問天然和造是否有差異,當然有 但你問檢測是否能區分,當然可以 這是怎麼問的問題 不是有沒有和說什麼的問題 問題的問法和答案給的方式 與測到的是什麼是兩件事 重點是測到的是什麼 將測到的公布出來就好了 就能打臉誰,不是嗎?
※ 編輯: mazinkisa (111.83.129.47 臺灣), 10/14/2025 15:28:47這篇專業!化學人的思考邏輯就是這樣沒有
錯,根本不用在那邊筆戰老半天,數據出來
就好了
所以現在驗出的是人造的嗎?
帶腦子好嗎? 有公布測什麼了嗎? 有去測嗎? 你這樣問只是彰顯腦子沒在用而已 腦子要用啊!
※ 編輯: mazinkisa (42.79.204.178 臺灣), 10/15/2025 15:17:33笑死。 結果你只是自己腦補驗出的是人工
產品成分。
誰腦補了 是你惱補一定是什麼了吧! 誰說是什麼了嗎? 有腦子還不用太可憐了
※ 編輯: mazinkisa (42.79.204.178 臺灣), 10/15/2025 16:06:28哈哈 他急了
太弱了 這種手段別再用 急了,別秀出來
※ 編輯: mazinkisa (111.83.178.30 臺灣), 10/16/2025 10:57:54X
藻類會產生 陰離子界面活性劑 嗎 ChatGPT 說: 不會。 藻類雖會分泌具有表面活性的天然有機物(如脂肪酸、蛋白質、多醣、色素代謝物),但 這些通常屬於非離子型或兩性型界面活性物質,不是陰離子型。![Re: [新聞] 打臉造謠者!陰離子界面活性劑非清潔劑 Re: [新聞] 打臉造謠者!陰離子界面活性劑非清潔劑](https://i.imgur.com/5Clxx49b.jpeg)
1
造謠者自以為的證據是那種不會自己判斷資料來源只會 反復從無序資料搜尋的機器學習語言模型找垃圾來騙無知大眾, 你自己念過大學嗎? -- 嘖嘖嘖嘖嘖嘖嘖嘖嘖嘖嘖嘖嘖嘖嘖嘖X
奇怪一樣是chatGPT,你的特別笨? 問: 自然界中的藻類與水生植物的代謝物,是否可能導致水質檢驗時驗出微量的陰離子介面活性 劑? 答:![Re: [新聞] 打臉造謠者!陰離子界面活性劑非清潔劑 Re: [新聞] 打臉造謠者!陰離子界面活性劑非清潔劑](https://i.imgur.com/3yIQqWJb.jpeg)
X
有用功念過大學的, 不會敢來護航這一篇自由時報的文章, 這個文章真的很白痴! 陰離子介面活性劑是不會由生物體產生的, 也因為這樣子,2
就回到目的性 為什麼 水庫的水質檢查報告要做一個 "陰離子界面活性劑"的檢測? 因為這是人為汙染的指標 清潔劑、洗衣粉、個人護理產品、工業洗滌等 生活污水或部分工業廢水排放到水體中的重要指標2
為什麼我查澳洲的河川檢測報告 有提到天然介面活性劑產生的來源? 可以是藻類樹葉分解的副產物? -----
爆
[問卦] 農業部闢謠:陰離子界面活性劑非清潔劑?打臉造謠者!陰離子界面活性劑非清潔劑 農業部忙闢謠 近期部分人士指烏山頭水庫水質多次驗出陰離子界面活性劑,指出這就是清潔劑,農業部 今(14日)指出,陰離子界面活性劑是環境常見微量成分,來源可能是來自水庫中的藻類 與水生植物代謝物等,檢驗出的數據都遠低於灌溉用水的基準值。 我聽不太懂![[問卦] 農業部闢謠:陰離子界面活性劑非清潔劑? [問卦] 農業部闢謠:陰離子界面活性劑非清潔劑?](https://i.imgur.com/UNoA7Vhb.jpeg)
8
[討論] 認真 若烏山頭水庫要驗出清潔劑 要倒幾瓶若烏山頭水庫要驗出清潔劑 要倒幾瓶清潔劑? 答: 計算前的關鍵假設 1. 烏山頭水庫的有效容量: 我們以水庫的「有效蓄水量」來計算,約為 7,982萬立方公 尺。這是官方數據,代表水庫能實際運用的水量。7
Re: [問卦] 唉 洗衣服不放洗衣精洗衣粉會怎樣?阿肥的爸爸做洗衣精的,以下家父的說法: 衣物清潔的作用力可分為兩種,一是機械作用力,二是清潔劑作用力,若單純以水加上機 械的作用力就已經有清潔的效果,而生活上所遇到各式各樣的髒汙如油脂、澱粉、植物色素 、蛋白質、汗漬、空污等等各種造成衣物骯髒與異味的汙染物,則可利用洗衣精的清潔力來 將這些污漬去除。5
Re: [問題] 機能衣物專用恢復防潑水洗潔劑剛好從事化學原料相關行業,就個人工作經驗分享:(有錯誤歡迎指正討論) 前標題DWR detergent是不可行的 因為現行不管哪種DWR化學原料跟detergent的產品架構都是衝突的 一律建議洗淨後以噴劑補強 另外就是「到底要不要用運動洗衣精?」5
[問卦] 看油阿餿比演唱會要準備什麼我阿肥啦 油阿餿比今年跟明年要來台開唱 聽說聽這個組合的人都有點臭 會有女生去聽現場嗎 去現場之前要準備什麼啊5
[討論] 戶外介面活性劑可能來自藻類代謝物中天記者可能資訊不夠詳細 以為介面活性劑就是所謂的清潔劑 殊不知 介面活性劑在戶外就可能產生 畢竟油脂就可以做成肥皂 那在水庫這些廣大水域的地方3
Re: [問卦] 物理跟化學有學的必要嗎???隨便講幾個生活中大部分人都會應用到的場景, 1.梅納反應:糖類跟胺基酸(蛋白質的基本單體)在高溫下(150度C左右) 產生的一種化學反應,產物就是釋放出各種香氣,例如煎肉烤肉的香氣 就是肉類中的胺基酸和醣產生梅納反應。 2.糊化反應,勾芡就是一種簡單的澱粉糊化反應,原理是澱粉分子在有水
Re: [請益] 沐浴油都是會起泡的?沐浴油應該只是行銷名稱 每家的成分不一樣 可以視作有加一些油分的滋潤型清潔產品 例如Sabon跟Bioderma 第一個成分都是水 Sabon的主要界面活性劑是![Re: [請益] 沐浴油都是會起泡的? Re: [請益] 沐浴油都是會起泡的?](https://i.imgur.com/5w6YWQub.jpg)
[問卦] 清潔劑起泡後會衰退嗎如果清潔劑(界面活性劑)被搖出泡泡後靜置 在泡沫消泡之後 清潔效果會變差嗎? 還是像水一樣任意形變不會氧化? --
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