[討論] 在關原前夕說親豐臣友德川的話

meredith001 08/25 20:29國人眾直接被剿滅了

railman 08/25 20:30覺得現在應該像大阪冬之陣採籠城戰法

ghostl40809 08/25 20:31圍爐滅掉 然後決定二分天下

ghostl40809 08/25 20:31幾年後再戰

SunnyBrian 08/25 20:39幹伊娘！那就是東軍啊，供三洨？

chiangdapang 08/25 21:37民眾黨在古代就是土一揆

grandwar 08/26 00:37關原之戰跟後來的發展是日本「明治維新

grandwar 08/26 00:37現代化」才定論出來的

grandwar 08/26 00:38所以在當時的兩軍很多人是沒有德川在搞

grandwar 08/26 00:38陰謀的想法的，那些都是事後之明

grandwar 08/26 00:40德川取代豐臣不是一個長期計畫下的陰謀

grandwar 08/26 00:40，是兩邊勢力競爭消長下的結果

grandwar 08/26 00:45明治維新初期有醜化德川幕府的做法，所

grandwar 08/26 00:45以當時官方歷史學就是德川是壞蛋，一切

grandwar 08/26 00:45一定都是他從小屁孩就開始計畫要當天下

grandwar 08/26 00:45人，計畫了六七十年終於達成願望，這種

grandwar 08/26 00:45違反人性的英雄/反英雄歷史邏輯

grandwar 08/26 00:47很類似現在的普丁就是壞蛋、習近平就是

grandwar 08/26 00:47壞蛋，但卻忽略根本是美國為了搞全球化

grandwar 08/26 00:47市場去忽視助長出普丁和習近平這種壞蛋

grandwar 08/26 00:50所以可以清楚知道了吧，日本明治維新接

grandwar 08/26 00:50受全盤西化後把這種西歐英雄/反英雄歷

grandwar 08/26 00:50史邏輯也帶進日本去解釋自己國家的歷史

grandwar 08/26 00:50，才出現「德川陰謀六十年搞倒所有大名

grandwar 08/26 00:50當上天下人」的神話型歷史