Re: [黑特] 原能會今同意核三1號機再起動

※ 引述《Zuiho (寄站內信嗆輸人就拒收信?)》之銘言：
: ※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言：
: 現在電不夠你怎麼還沒被限電？
: 人類的腦袋並不是脖子上的呆重
: 是拿來思考的
: 所以
: 思考一下
: 不要老是急吼吼的調跳出來被打臉
: 很難？

首先缺電限電在台灣都有明確定義的

不是你以為怎樣，就是怎樣

當然，你如果是政府派來的

自然可以去要求台電修改定義

那我們一般老百姓沒話說

如過去的三燈號制，改成五燈號制

如過去的法定備用容量是25%，後來調降至16%，再降至15%

: : 重點是
: : 明起歲修48天迎戰炎夏　核三廠：全國用電調度不缺電
: : https://tw.appledaily.com/life/20210406/JD2ELI4YPNGZLACMHYDYZLFEWY/
: : 位於墾丁的台電核三廠1號機，預定從明（7）日凌晨起至5月24日止，進行為期48天的大
: : 修，包括燃料更換、反應爐及汽機相關設備檢查、維修等，此外還執行圍阻體整體洩漏率
: : 偵測及部份海水管路檢查。核三廠指出，台北調度處會進行全國用電調度，不會影響供電
: : 。
: : 結果
: : 機組狀態符合要求 原能會今同意核三1號機再起動
: : https://www.chinatimes.com/realtimenews/20210515001867-260407?chdtv
: : 整合送審文件、大修期間現場查證及再加強查證結果，確認送審文件內容及機組現場狀態
: : 可符合起動要求後，於今天11時50分同意1號機組起動運轉。
: : 原定5/24完成歲修
: : 結果5/15就重啟
: 是同意啟動
: 其實一般來說獲得啟動許可之後還會有幾天才能全載
: 不過反正現在的擁核很弱
: 不知道剛好

恩恩

我們就看是不是在24號恢復並聯供電吧

: : 當然相關文件與審查都完備了
: : 不是不能重啟
: : 只是中間剛好卡一個5/13大停電大限電
: : 給人抓到原來寫很好看的備轉容量率10%
: : 實際上真的是寫好看的
: 我說這位hama
: 你知道其實先前幾次大修也都是提早完成嗎？
: 還是你愚蠢到以為先前幾次大修也是修到一半
: 有白痴關錯開關嗎？
: 思考一下
: 好嗎？
: 我知道你們這群雖然擁核
: 但其實對這個東西根本不了解
: 不過
: 要自以為可以打臉別人前
: 先查一下
: 很難嗎？
: 我知道你先前幾次輸的很慘
: 很慘
: 很慘
: 不過依照你的程度
: 你只會一直輸的很慘
: 很慘
: 很慘

所以

電廠歲修時間被壓縮 台電：增加歲修人力及機具
2016/10/27 18:12

這則新聞的時間是2016

而且歲修時也不是沒有出過狀況

歲修出狀況！核二廠2號機驚傳冷卻水泵跳脫
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2760433

想來那次也是和這次一樣都是提前完成對吧？

: : 跳掉3%左右的電，就必須分區供電
: 用點腦
: 要再短時間啟動應付的機組
: 基本上就是燃氣
: 當燃氣已經用了
: 其他機組本來就不可能短時間啟動起來
: 這是基本常識
: 而且說難聽一點
: 要避免這種狀況
: 就是要更多燃氣
: 其實跟你們核電也無關
: 以為有核電就可以避免的
: 基本上
: 無知

無知嗎？呵呵

台電有提出理想配比
基載55-65%，中載15-30%，尖載10-15%
https://reurl.cc/YWyeDn

邏輯也很簡單

基載提供大量穩定低廉的能源

中尖載則是根據電網需求而進行調節

所以在缺電的狀態之下

燃氣必須要當作基載24hr全功率運轉

你哪來的餘裕可以面對突發狀況？

有核四，或者深澳電廠

至少今天興達電廠本身搞不好就是備援待機

就算不是

那至少大潭等其他燃氣電廠都還有餘裕可以拉升

但在缺電的狀態之下

備轉容量率低於6%

你今天全台灣的發電機組都是燃氣

對不起，沒電就是沒電

一樣大停電大限電

今天你強調的是
: → Zuiho: 到底怎麼推出這結論的？面對現實目前台灣發電能力夠很難嗎

結果拿來護航的說法是

補核電沒屁用

要補燃氣

........

你是在自己打自己臉嗎？

我不是m斗，真心無法理解這種性取向

補核電還是補燃氣

不就是因為缺電才補嗎？

更別提以現有配比補核電與燃煤

完全就是能讓中尖載更有餘裕的做法

你拿著鏡子面對自己再嗆一次無知

謝謝

: : 真實備轉容量率居然不足3%
: 當天到底跳掉幾%我一直沒看到準確的資料
: 等下個月吧

我修正一下內容

興達電廠跳機全台停電 台電：400萬受影響戶電價減免
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202105130349.aspx
高雄市路竹路北超高壓變電所匯流排故障，導致興達電廠無法輸出電力，下午2時37分時，2部燃煤及2燃氣機組跳機，約影響220萬瓩電力

應為6%才正確

不過基本上跳機的占比不超過備轉容量率10%

按理講就不該發生限電的狀況

最多就是停電

然後等中尖載抽蓄拉上來

就會直接恢復供電

決定不可能在有能力供電的狀況之下進行分區限電

: : 完全是在供電緊張的限電線附近
: : 這不免就讓人對於核三重啟多想了
: 前幾次也是提早完成
: 基本上
: 你
: 應該沒出過社會
: 一般工期都會多抓一點
: 因為一切順利準時完成
: 沒人會感謝你
: 但如果延期
: 沒人會體諒你
: 所以一般除非出很大的意外
: 台電的歲修計劃都是提早完成
: 不過反正你雖然擁核
: 但可能連電廠大門都沒踏過
: 不知道這些
: 正常
: 因為你的表現
: 就是這樣證明
: 其實你
: 什麼都不知道

都是？這麼確定？

偏偏我上面就找到一個延期的

話說您電廠大門踏過，還整天宣傳為民進黨宣傳

是上次跟方儉一起"開放台電"時踏過的大門嗎？

: : 在民進黨上台後
: : 一直致力於台電的內部改良
: : 電廠歲修時間被壓縮 台電：增加歲修人力及機具
: : https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1868921
: : 《中廣新聞》報導，朱文成指出，在全球暖化影響下，高溫天數增加，目前能進行大修的
: : 時間也被壓縮，加上年度備用容量率偏低，目前只能用拼湊的方式度過，並增加歲修人力
: : 與機具。
: 朱文成說因為高溫
: 以及備用偏低
: 所以歲修時間被壓縮
: 你說
: 因為民進黨？
: 問一下哦
: 天氣是民進黨控制越來越熱的哦？
: 你的腦袋思考出這樣的結論哦？
: 在問一下哦
: 現在是民進黨在推動電廠建設
: 還是民進黨在反對電廠建設？
: 真的
: 笑死人

一個很簡單的邏輯

備用容量率備轉容量率高的時候

慢慢修也沒有關係

反正又不會限電

反之，供電能力相對吃緊時

大型機組進行歲修對整體供電量而言就會相當嚴峻

過去台電是6/16-9/15不安排大修

106年調整為5/21~9/30不安排歲修為原則

開放台電結案報告各項議題回應說明
https://join.gov.tw/policies/detail/382a476e-943a-4a93-954c-c21e75ddba21

這少了多少天？整整一個半月時間

經濟部裡面應該有不少氣象局人才

提前一年前就知道氣溫會變高很多啊

: : 全國電力供需報告出爐 光電持續增加 2024年尖峰負載由日轉夜
: : https://e-info.org.tw/node/231060
: : 為降低備用容量率降低帶來的供電風險，台電也必須縮短機組維修時間、加強維護以減少
: : 機組故障的風險，台電已規劃改變燃氣機組大修工法，將一次把整組備品抽換，同時歲修
: : 排程也由兩班制改為三班制以縮短工期
: : 現在看來應該是頗有成效了
: : 只是在這種高強度的作業之下
: : 又有多少的容錯率呢？
: 同上
: 你們繼續阻止三接啊
: 先阻止新電廠
: 再來罵
: 很棒啊
: 果然是擁核

同你的廢話

你們繼續阻止核四啊，阻止深澳啊

先阻止新電廠

再來罵

很棒啊

果然是擁核

幹，不對啊，你不是擁核啊

那你阻止新電廠幹甚麼東西？

: : 還是這又是民進黨的一番苦心
: : 要讓人民知道台電也會失誤，核能失誤很可怕，所以要廢核呢？
: 所以
: 你解決核廢料了嗎？
: 被打臉太多次了
: 你的臉皮厚度
: 跟大腦厚度
: 我看
: 嗯
: 呵呵

核廢料一直都被解決著啊

我就一直再問

隔絕於人類生活圈以外的處理方式怎麼叫做不能處理？

至今你也沒回答過我

對了，你剛剛說的臉皮與腦子厚度怎麼來著？

: : 所以現在用電量比七八月要少
: : 結果核三廠歲修必須要縮短九天在五月中就先上線發電
: : 恩恩
: 懂了嗎？
: 老是被打臉
: 就多看資料
: 多思考
: 不要不看不想
: 然後
: 又被打臉
: 可憐
: 呵

你這邊除了罵人之外

似乎一點內容都沒有

你以為是在寫網路小說嗎？

水成這樣能看嗎？

前面除了大量罵人的垃圾內容之外

至少還有一丁點論點可以讓我打臉

這段根本連臉都不要了

要打我都無從下手

很聰明地把自己寫的東西刪掉

我大發慈悲幫你補上

: → Zuiho: 你以為現在用電量跟七八月一樣嗎？ 05/15 14:37
對啊，七八月用電量才是高峰

結果電廠大修提前在五月中就完工

那提七八月是幹嘛？

中間的六月怎麼了？嫁給李易生小孩了嗎？

: : 台灣真實的發電能力
: : 就是官網上呈現備轉容量率10%
: : 綠色燈號，供電無慮
: : 但現實中僅3%電力跳機，全台就立刻要大限電
: 其實哦
: 現在發電能力40,000MW
: 他的3%
: 也超過目前目前任何一座反應爐啦
: 更何況3%？
: 興達遠大於目前任何一座核電廠
: 這3%怎麼來的？

興達電廠燃煤約2000MW，燃氣約2000MW

合計4000MW

你哪來的40,000MW？

整整多出興達電廠真實發電能力的十倍

有40,000MW不要說比核電廠大啦

甚至可以比核1-3+大潭+台中電廠還大了

真的這麼多機組跳機

那還真不是缺電問題

但我就笑你

興達電廠找個40,000MW給我看看啊

更別提當時只有四部機組跳機

約2000MW

: : 坦白說這個現實我真的很難面對
: : 我原本真心以為這備轉容量率10%是寫真的
: : 看你到是面對得很自然
: : 真心佩服
: 其實
: 一切
: 都是多念資料
: 多思考
: 就可以解決的問題
: 你不讀
: 你不看
: 到處被打臉
: 剛好
: 而已

對對，多念資料結果興達電廠發電能力多十倍

甚至不講這個打錯的地方

連具體跳幾台機組都狀況外

然後夸夸而談嗆人要多讀資料

就是讀過資料才發現

幹，10%備用容量率在當日根本是寫辛酸的

否則就不可能跳掉6%就發生全台大限電

更別提台電自己也承認很多東西都被高估，如太陽能與風力

很多東西被低估，如用電量

很多東西根本亂估，如抽蓄發電根本就不該計入備轉容量率內，因為缺水不能用

: : 不但不能先借
: : 在台灣目前連先存都做不到
: : 當時815還好是抽蓄電廠還有水可以放
: : 但一樣是大限電的結果
: : 這次513更慘
: : 連水都沒有
: 現在
: 抽蓄負載
: 大觀二#2 246.8
: 大觀二#3 244.3
: 所以我才嘲笑你
: 其實根本沒在關心這個
: 如果有在關心就知道
: 其實這陣子中午已經可以啟動抽蓄負載了
: 以前往往只能夜間啟動
: 不過
: 反正你什麼都不知道
: 難怪擁核

你專長是自打臉對吧？

不是缺電，為什麼要在中午放水發電？

抽蓄發電的成本可比燃氣高上很多，每度電約在3.5元

比平均電價還高

更別提815時是靠抽蓄發電快速反應才能把限電範圍縮小

現在中午就把抽蓄發電用掉

如果遇到狀況

到底該怎麼辦？

去哪裡找供電餘裕？

寄託你夢中還沒蓋好的燃氣機組嗎？

缺電是現況，面對現實很難嗎？

你是不是連我怎麼打你臉都沒看懂啊？

居然自找證據自己打自己

真心無法理解這種自殘的爽感在哪裡.......

: : 那只好落實台電內部改革，加速歲修大修工作時間
: : 來啊
: : 我會讓你心情更惡劣點XD
: : 備轉容量率過低
: : 等於你完全無法承擔任何一部機組跳機
: : 一跳機就是全台斷電的下場
: : 這種情況我們普遍認為叫做缺電
: : 國際的定義上當電源的餘裕少於評估的需求量就是缺電
: : 更具體一點
: : 台電有做出定義(我就不拿以前三燈號誌了，難看)
: : 五燈號誌
: : 綠燈‧供電充裕：備轉容量率高於10%，系統供電餘裕充足
: : 黃燈‧供電吃緊：備轉容量率在6-10%，系統供電餘裕緊澀
: : 橙燈‧供電警戒：備轉容量率低於等於6%，系統限電機率增加
: : 紅燈‧備轉容量率低於90萬瓩，限電警戒，機組出狀況恐轉黑燈
: : 黑燈‧辦轉容量率低於50萬瓩，恐怕將限電
: : 而513的狀態噴掉3%，就掰掰
: : 怎麼看都是在橙燈以下
: 所以3%那來的？

瞬間尖峰負載36700MW

興達電廠總發電量為4000MW

2000/36700*100=5.8%

好吧，我的確算錯了

我應該道歉

應該是6%

不過還是符合我的結論"怎麼看都在橙燈之下"

但想請教一下你這位踏片台灣電廠門檻的大佬

10%的備轉容量率

面臨6%跳機就會全台限電是甚麼魔法

你解釋一下

: : 我看起來白癡的恐怕不是l大
: : 用你的爛比喻來看
: : 家裡面是有幾十根水龍頭來供水
: : 現在是一個水龍頭壞掉無法供水
: : 同時連帶著全部水龍頭都不能用
: : 稍微有點智商的人應該都會去查查是不是水塔端出了狀況
: : 否則一個水龍頭不能供水就不供
: : 剩下幾十個可以把水量轉大一點一樣用啊
: : 不可能全部幾十個一起掛掉
: 那
: 為什麼水塔沒變
: 修好水龍頭之後
: 咦？
: 不會停水了耶
: 你的比喻能解釋這個問題嗎？
: 上啊
: 上啊
: 呵呵

可以啊，因為6%恢復供應了啊

你對於缺電的定義是

我們需要36700MW，只要供電量比這個少就等於缺電

但可惜國際與台電的定義我已經寫給你了

就不是你這種自以為是的理解

事實上只有綠燈，才能稱為不缺電，備轉容量率要達10%以上

但現在少掉6%就全台大限電

我就問那10%是怎樣比6%還小？

這我還真不會解釋

您試試？

: : 過去台灣又不是沒有跳機過
: : 全台大限電這十年來有幾次？
: : 也就二次
: : 都是蔡英文任內
: 可能
: 腦殘變多了吧
: 所以先有腦殘導致大潭斷氣
: 再有腦殘關錯開關
: 民進黨上臺
: 原來會導致腦殘變多啊？
: 其實不用你說
: 我啊
: 在上ptt的時候
: 也覺得這邊程度越來越差
: 腦殘越來越多
: 真是
: 悲哀

所以你再也不敢在去八卦發文

只能找尋同溫層的安慰

腦殘是不是變多我不知道

但你不敢，大家卻是看得很明白

: : 沒有比較沒有傷害
: : 我來貼篇舊文章
: : 那一天，差點全台大停電
: : https://tpcjournal.taipower.com.tw/article/718
: : 非常親切的幫你整理一下
: : 2015蘇迪勒颱風來襲
: : 和平1-2機跳機
: : 協和4部機組全跳
: : 麥寮3部機組全跳
: : 明潭大觀2部機組跳機
: : 大潭1號機跳機
: : 星元解聯
: : 總共15部機組跳機或停機
: : 同時核能電廠已經降載
: : 結果呢？
: : 沒有發生全台灣大停電接著分區限電
: 該文第二段
: 台電電力調度處長、也是緊急供電中心主任籃宏偉說，好在蘇迪勒是周末襲台，如果差一天，台灣就會面臨限電危機了。
: 而且如果看內文
: 蘇迪勒事故不止發生在週六
: 還是凌晨
: 而能躲過的原因裡面也寫了
: 抽蓄機組是老天給台灣最好的禮物，總是擔任緊急救援部隊，若沒有抽蓄電廠，限到的就是用戶。
: 不過這次
: 抽蓄看來
: 可能是因為已經在用了
: 所以就算了
: 我很佩服你們這些擁核的
: 平常不丟資料
: 難得丟資料
: 就被反核拿來直接反殺
: 真的是
: 呵呵
: 難怪你們會擁核

可悲的是

看完之後你居然還搞不懂問題在哪

人家抽蓄可以拿來應急

你自己給我的資料(我是還沒去驗證啦，有點懶)

現在中午就拿抽蓄發電支應

如果當時的狀況跟現在一樣

那凌晨時抽蓄電廠恐怕還在抽水以備明天中午尖峰供電

哪來的水可以支應整整15部機組跳機？

這不是缺電，難道叫做電很多？

: : 再次用你的爛比喻來形容
: : 2015一次掛掉15個水龍頭
: : 結果剩下幾十個水龍頭繼續供水
: : 沒有發生限電狀態
: : 這時候的確不會有白癡去幹水塔太小啦
: : 但2021只有一個水龍頭掛掉
: : 就大停電接著分區限電，然後核三歲修時間縮短後上線
: : 這時候還不去幹水塔太小的
: : 我不好說白癡不白癡
: : 至少看起來不比別人高明到哪去
: 同上
: 你
: 真弱
: 難怪
: 你會擁核

寫了一大篇

結果全篇扣掉你的謾罵廢話

大概也沒有幾個字了

實在太可憐

還是留著給他人參觀一下好了

呵呵

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.78.31 (臺灣) ※ 編輯: hamasakiayu (114.24.78.31 臺灣), 05/17/2021 17:11:25

鐵粉你好？

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.78.31 臺灣), 05/17/2021 17:17:53