Re: [黑特] 昨天的公視有話好說

推 高端可以真的是好疫苗

問題從來不在於高端好不好
是在我們標準有沒有把持住
是在證據不足時可否宣稱可應對變種

我很喜歡拿curevac做例子
他在動物攻毒實驗上其實成績也很好

https://www.nature.com/articles/s41467-021-24339-7
CVnCoV and CV2CoV protect human ACE2 transgenic mice from ancestral B BavPat1and emerging B.1.351 SARS-CoV-2

在這個動物研究中 (mice)
比對了原始株與beta(B1.351)
無論哪一種病毒 都可以提供有效的保護
在口 肺 腦 病毒量極低
對survival明顯有益

但對Beta株中和抗體明顯減少
約1/6~1/10

可是當用在人身上 結果就是防護力47%

舉這個例子並不是為了打擊高端多不好
僅是說明動物實驗與人體還是有差距

所有進展到臨床的疫苗 成功與否
都進行過成功的動物實驗

rhesus macaques 當然比mice更接近人
但沒有一個人會宣稱動物實驗可取代人體實驗

人體就是他媽的這麼不合理的架構
你以為理論上這樣就會有效的藥
他就是給你有些藥有效 有些沒有

高端可能是很好的疫苗 我期望他成功
同樣抗原S2P的moderna有很好的成績
對比下來高端成功機會真的很高
(理論上中和抗體應該和moderna比?)
過了EUA對高端成功與否沒有影響
成功與否只和疫苗本身有關

無論前期多優秀 該把持住的必須把持住
錯的從不是高端多不好
錯的在不充足證據下開漏洞的人

至少 宣稱可應對變種的總經理
目前沒有足夠證據支持他的廣告行為
應該處罰

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.67.215 (臺灣) ※ 編輯: cerberi (220.129.67.215 臺灣), 08/07/2021 04:53:58

不會啦 高端安全性上沒有大的問題 頂多要說就是打了高端目前不能打其他疫苗 不知道保護力而已 我認為政府有做錯 不過是原則沒把持住 他還是很有可能賭贏的 但賭本身就不是好選項 可以買

※ 編輯: cerberi (220.129.67.215 臺灣), 08/07/2021 04:59:52

推 到底是誰讓DPP沒有疫苗可以用的 我想有人說疫苗夠了 請你去找那個人為DPP找公道 講這種幹話真是經典 讓我想起20%綠能夢也是一樣 自己把深澳電廠停了 核能廢了 別人說綠能政策有問題 就說你攻擊綠能是要害台灣沒有電可以用

是呀 不過除了免疫橋接台灣第一個用外 台灣也是世界第一個用第二期中來通過的 這種原則還沒有其他國家突破 過了那就該和民眾說證據到哪裡 總經理放話足以應對變種 這種更不該放縱

※ 編輯: cerberi (220.129.67.215 臺灣), 08/07/2021 05:35:28 ※ 編輯: cerberi (220.129.67.215 臺灣), 08/07/2021 05:40:40 ※ 編輯: cerberi (220.129.67.215 臺灣), 08/07/2021 05:44:56