Re: [討論] 推論高端必須被黑的原因!?
※ 引述《kingdom999 (早鳥是要多早)》之銘言:
: 小弟先說,我是打完兩劑的高端仔,現在是人生頂端成就解鎖狀態表XD
: 如題,看大家吵了好幾個月的高端..綜合詢問身邊持負面看法的親友結論後,統整一下並: 提供一點高端被黑之我見,跟大家交流交流~~
: 1.高端是在民進黨主政下促成(或稱護航)下誕生的,如果真的大成功了,對其聲勢或下: 次選舉都會是正面加分,對在野黨的未來勢必不利,所以必須盡量將高端打成三流貨,不: 管什麼理由都成...這是政治因素,也是最低級的想法。
高端沒有必定要被黑,光下這種不入流的標題就非常惡意
本國國民誰不希望國家也能生產出有效的能夠被國際認可的疫苗?
當時市面上的疫苗都是做到三期,但三期沒做完不過都有做到相當
的數量,所以取得緊急許可EUA來上市施打。
但高端的走歪的荒唐史是甚麼?
1.蔡英文在5月13日的國安會議,跟5月18日到疾管中心視察的時候
明白表示國內疫苗研發的部分,目前已經進入臨床實驗第二期收
尾工作,預計7月底可以開始供應第一波國產疫苗,然後國外疫苗
該搶的沒搶到,唯有高端甚麼都不知道就先下了500劑訂單。
2.但高端本來預計10月、11月才解盲完成,所以中研院院士陳培哲
公開表示,國產疫苗審查最大的困難就在於總統蔡英文,並指蔡
英文經講七月底要開打國產疫苗,「在這種情形下,食藥署擋得
住總統府那個壓力嗎?」後院士陳培哲退出審查。
3.蔡英文反駁,七月只是一個目標,但沒有說一定要在什麼時候打
高端疫苗,但這種議題適合由蔡這種完全不懂的帶風向嗎?
4.7/15號前副總統陳建仁在臉書上自曝自己參加國產高端疫苗的人
體試驗,打的是安慰劑,但基於雙盲原則,高端的計畫是10月才
會解盲,醫院也不知道誰是疫苗組、誰是安慰劑組,高端公司、
醫院、受試者皆全程被要求維持盲性,直至所有受試者到達第二
劑後六個月安全監視期滿後,才可進行全體受試者解盲,但因為
陳建仁露了口風,所以高端改為若受試者已具公費疫苗接種資格,
可主動向試驗中心要求緊急個別解盲,又是政治作為干擾科學流
程。
5.高端不做三期,堅持免疫橋接即可證明高端效力
高端聲稱疫苗採用「免疫橋接」(immunobridging)技術,以AZ
的中和抗體做為替代療效指標。這也將是全球首款以「免疫橋接」
技術研發並投入緊急使用的新冠疫苗。
澳洲流行病學學者對此表示擔憂,認為此舉爭議頗大。理由之一是,
過去一般情況都是在疫苗製造商已經進行了三期試驗開發了疫苗,
但想針對新的變體或新的人群對已有疫苗進行修正才使用免疫橋接
技術,高端就獨步全球,現在WHO還是要求高端做三期,意思是WHO
目前不承認高端說的免疫橋接的證據力。
6.高端說疫苗二期試驗解盲結果最快將在10月底公布,結果七月拿到
EUA,8/23就先讓國民施打,1922系統還先幫每個人都預約打勾要
打高端的意願,如果你自己不去取消,系統就認定你想打高端,這
被認為根本是暗渡陳倉。
7.2017年美國食品藥物管理局公布了一個關鍵報告,蒐集了22個二期
成功但是三期失敗的案例,其中一個經典案例就是Chiron藥廠開發
了一個人類第二型皰疹病毒疫苗,二型皰疹病毒好發在生殖器,目
前依舊無藥可治癒。Chiron疫苗使用的,是和高端一樣的重組蛋白
技術;二期試驗顯示人體中和抗體反應良好,但三期卻證明對預防
二型皰疹病毒感染無效,所以在沒有標準化測量或定量對新冠病毒
細胞免疫強度的當下。我們只能在真實的世界,讓三期的實驗結果
決定疫苗效力。
8.高端疫苗總經理陳燦堅接受外媒訪問提到,旗下開發的新冠疫苗已
取得台灣緊急使用授權 (EUA),目標在國際上取得 3-5 個授權許可,
尤其美國與歐盟相當重要,力拚明年海外銷售量可達 1 億劑。
結果呢?
9.高端聲稱自己的二期是擴大臨床二期,做的數量是國外好幾倍,事實
上是甚麼?
AZ:第一二期試驗人數是3220人,第三期是3.2萬人。
默德納:第一二期試驗人數是660人,第三期是3萬人。
BNT:第一二期試驗人數是360人,第三期是4.3萬人。
高端:第一二期試驗人數是7667人,第三期是1000人。
總是在最關鍵的實驗缺席。
10.高端疫苗緊急使用授權(EUA),審查會議為了讓專家充分表達意見,
並未全程錄影,連委員名單都不公開,衛福部長陳時中也指出,錄影
恐妨害表意權,影響結果。
高端的爭議遠不止這些項目,你要說是誰弄黑了高端?
不就是執政黨和高端自己?把好好一支疫苗的名聲搞的臭不可聞...
--
你打這麼多 人家一句中共同路人就好了
要是kmt這樣搞 早就被衝進行政院了
看你胡扯一整篇就知道為什麼高端會黑,太臭太長,就說
那個提前解盲,是第二劑後90天,所以說八月底,而提前
也是因為當時有疫情又有疫苗的情況下,如果安慰劑的人
因此而確診,違反人道,所以提前,陳建仁是因為提前解
盲才知道,不是他知道公布了才提前解盲,故意錯亂因果
關係,參雜錯誤資訊,然後說高端不一定黑,是執政黨讓
他黑,請問你用錯誤資訊黑這麼多,難不成你是執政黨?
笑死 這篇整理得這麼清楚被無視就知道這版真的可憐
愛黑高端又不承認咧,又愛自己解讀,例如所謂WHO要求
高端作三期=不承認免疫橋接
承認就直接列上WHO EUA了啊,一翻兩瞪眼
WHO沒有EUA只有EUL,高端入選試驗也不是因為WHO要求高
端要有三期才可以怎樣怎樣
這些都是高端黑粉的自我妄想
那高端不參與試驗,只拿台灣的免疫橋接資料可以進EUL嗎
?
WHO的業務自己去詢問WHO,我只指出高端黑的妄想
「妄想有所謂WHO要求高端作三期=不承認免疫橋接」
不是妄想,是推測,不然多幾支疫苗拯救世界有什麼不好
就是WHO覺得這樣不夠啊
高端就像發表一篇論文已完成9個實驗且都有不錯的結果
,但缺少最重要的一個實驗,無法做結論,還吵著要搶
先發表,最後只能發在國內的科學雜誌,國際期刊都不
接受此篇論文
塔綠班表示看不應該這篇文章
看不見*
綠粉不會看....你來政黑就酸綠粉就好 認真幹嘛
寫得很好 護衛隊不看
這些問題都不是高端本身有沒有效的問題
所以高端會黑掉 就是政府的問題
被世衛強迫做三期 真丟臉 四趴高端仔之前還一直堅持
不用做三期
你寫得很清楚 但是會打高端的都是智障 不會理你
是高端沒做三期偷跑黑國產疫苗
優文,反觀美國EUA是開放直播
看到昨天被世衛頭壓下去乖乖做三期了沒
陳建仁抽到安慰劑到底有什麼問題?
第十點也很好笑,一直以來都沒公布的資訊直接當罪證
因為在整個試驗結束前,你不應該知道自己打的是什
麼。除非有人偷跑跟你講,或者整個試驗危急受試者
生命安全。而且實驗設計上只有幾個人掌握名單,其
他人都要被蒙在鼓裡避免心理因素影響結果。
聖騎士在公衛肝病資料庫建立上是一代宗師,所以我
想不通他怎麼會做這種干涉臨床試驗的舉動。
你害高端粉沒辦法在這板取暖 會噓你
同意,高端仔就是跟全世界逆向還很嗆,被嘴還要拿國產來
情緒勒索
信者恆信 愛打就打
我只知道817自己都不打了?
你知道的太多了 在塔綠版班會被噓 我幫你補血
民進黨是對的,愛國就要打高端
塔綠班不會信啦
就明明是專業領域卻到處都是政治介入
我們吱障看不到這篇文章
6
從來都只有理由一而已 柯韓糞整天愛扯自己也不太清楚的科學 EUA是什麼 我不知道 然後整天在靠邀我要打國際認證疫苗 蔡 屠殺我們 中和校價抗體高與保護力是不是正相關 是 有沒有論文與實驗結果佐證 有62
沒有程序正義,就沒有實體正義。這個理念是現代法治社會的基石。 我舉個例子,假設今天有一個還在法庭審理過程中的殺人嫌犯,在看守所關押的時候被獄 警出於義憤直接槍殺了,如果最後證明嫌犯確實有罪,確實應該被判死刑,那麽這個獄警 的做法是正義還是不正義呢?想必大家心中的答案都很清楚,結果是不可以用來合理化不 正當的手段的。2
免疫橋接只有在火燒眉毛的極端緊急狀況下才有一點點正當性 現在是已經拿到FDA藥證的疫苗穩定供貨 請問讓高端繼續打在國民身體裏的正當性在哪裏? 吱畜黨還有沒有一點基本良知? 更何況從去年的ChAdOx1開始2
我覺得沒有甚麼黑不黑的問題,純粹就是市場機制的選擇問題 高端現在的最根本問題就在於:完全缺乏實戰經驗 沒有人知道高端的實際保護力數據是多少,雖然只有抗體的數據出來, 但是也有許多醫學專家表示抗體能否與保護力畫上等號,都是值得存疑的 那我昨天就有貼過一篇,就是關於智利打疫苗的狀況41
真正的問題並不是在高端,而是在政府的審查程序,今天整個政府的EUA流程跑完 得到的結論是,高端保護力不知道? 這政府知道自己在說甚麼嗎? 政府有想要負責任嗎? 整個EUA的程序就是不正當 你要人民打國產疫苗並不是不可以,但是今天人民想知道疫苗的保護力,這應該是最基本3
把高端兩個字遮起來 我還以為你在講KMT的黑箱服貿 不是反服貿 是反黑箱 言猶在耳 然而塔綠班政權卻犯了同樣錯誤42
首Po小弟先說,我是打完兩劑的高端仔,現在是人生頂端成就解鎖狀態表XD 如題,看大家吵了好幾個月的高端..綜合詢問身邊持負面看法的親友結論後,統整一下並 提供一點高端被黑之我見,跟大家交流交流~~ 1.高端是在民進黨主政下促成(或稱護航)下誕生的,如果真的大成功了,對其聲勢或下 次選舉都會是正面加分,對在野黨的未來勢必不利,所以必須盡量將高端打成三流貨,不2
哪有什麼必須被黑的原因?? 只要說出來沒道理 那自然就站不住腳 就像某族群整天帶風向 黑bnt 黑莫德納 黑az 啊為啥風向都帶不起來?? 因為根本沒邏輯沒道理啊20
高端被黑? 我才要問高端必須被吹的原因 高端仔說什麼入境美國不受影響 結果咧 ? 高端仔說什麼免疫橋接可以取代三期?9
在野黨有黑過高端嗎?我記的在野黨第一句都會講,我們支持國產疫苗 在野黨明明質疑的是執政黨,把高端當擋箭牌的一直是民進黨吧 民進黨不知道是不是扣帽子扣的太爽,每次用的都是同一招,質疑萊豬,反美 質疑民進黨,親共,質疑民進黨強推高端給人民,黑本土疫苗 所以有人黑高端嗎,只不過是民進黨硬移花接木,把人家質疑民進黨,硬說成別人在黑高端
爆
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