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[討論] 烏克蘭打兩個獨立小國是否算侵略?

看板HatePolitics標題[討論] 烏克蘭打兩個獨立小國是否算侵略?作者
ohfulow
(ohfulow)
時間推噓 7 推:24 噓:17 →:111

現在很多人說俄國侵略烏克蘭,是因為烏克蘭是主權國家,所以叫侵略,那烏克蘭打兩個想獨立的小國,是否也算侵略?如果不算的話,那中國打台灣也不算侵略了,如果算的話,現在又有何資格挺烏克蘭?說俄國打烏克蘭是侵略的是否雙重標準精神錯亂??

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.152.26 (臺灣)
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FishJagor02/27 14:59要不要先確定一下那是不是獨立小國?

俄國已經承認兩國的獨立了,跟中華民國一樣,承認的人雖然少,但是是實質獨立的小國

Yubo02/27 15:00可以換個ID嗎?

你們反駁不出來是嗎?

geordie02/27 15:00布丁都沒法幫撐腰了,所以GG,不算入侵

※ 編輯: ohfulow (150.116.152.26 臺灣), 02/27/2022 15:01:20

geordie02/27 15:01台灣背後有美國,所以中國GG

dvdr200102/27 15:01那兩個還沒獨立,只是叛軍在那邊,台灣不一樣叛軍在匪

dvdr200102/27 15:01區。

creay22202/27 15:01那是在烏克蘭境內 算叛軍

中共跟台灣也互指對方是叛軍,是叛軍就可以隨便打嗎?這是你的邏輯嗎?

※ 編輯: ohfulow (150.116.152.26 臺灣), 02/27/2022 15:01:55

creay22202/27 15:02根本還沒獨立

Tuscany02/27 15:02可以比照辦理啊 承認新疆 西藏獨立 是不是

creay22202/27 15:02而且佔領並不是整個州

LI4002/27 15:02一個是俄羅斯支持的武裝叛變 一個是中國從未統治過領土 光

中華民國就是中國,怎麼會從未統治過?

LI4002/27 15:02拿這就夠打臉

※ 編輯: ohfulow (150.116.152.26 臺灣), 02/27/2022 15:02:58

creay22202/27 15:03只有佔領那兩州某些區域

※ 編輯: ohfulow (150.116.152.26 臺灣), 02/27/2022 15:03:37

creay22202/27 15:03那兩州 跟台灣差多了

LI4002/27 15:03現在中國不是中華民國 不要亂搶人家名號

geordie02/27 15:04國共(O,中台可不是嘿,請你搞清楚

creay22202/27 15:04那兩州某些區域還是烏克蘭的領土

m123402/27 15:04討論這個沒用。反過來標題也可以說俄羅斯分裂烏克蘭讓兩個

所以侵略與否根本是假議題,就直接硬打看誰拳頭大就聽誰的,台灣人請勿再說烏克蘭是被入侵,這只是不同陣營的預設立場

m123402/27 15:04地區獨立,中國還支持那是否雙重標準?其實簡單講就是利益

m123402/27 15:04問題而已。

HDT02/27 15:04因為中華民國只是代管不是統治,竊佔不等於統治,懂嗎? 4%

creay22202/27 15:04叛軍只佔了某些區域

geordie02/27 15:05現在承認的中國是PRC 是歐美認定的

creay22202/27 15:05我個人認為 讓那些區域獨立就好了

但是烏克蘭不願意讓那些地區獨立阿,只能開戰了

rogudan02/27 15:05其實這類討論都只是混淆一些名詞,強作解釋而已。

OoJudyoO02/27 15:06更確定這是認知作戰了

creay22202/27 15:06就跟讓中華民國台灣獨立就好

※ 編輯: ohfulow (150.116.152.26 臺灣), 02/27/2022 15:06:18

Freecoins02/27 15:06中華人民共和國跟中華民國傻傻分不清楚就別出來丟人了

OoJudyoO02/27 15:06還再中華民國就是中國 就不用看了

忠言逆耳,你反駁不了就直說

creay22202/27 15:06這兩區域 相當舔俄

OoJudyoO02/27 15:06整天宣揚不屬於自己的土地

LI4002/27 15:07胡扯到不行在扯了就只好開大絕 好棒

你說說看哪裡胡扯了?

Mayinggo02/27 15:07我們也是中國的叛亂政府啊

※ 編輯: ohfulow (150.116.152.26 臺灣), 02/27/2022 15:07:10

creay22202/27 15:07而且這兩個區域 造成國家分裂 國家認同分歧

Mayinggo02/27 15:07國際間都是這麼認為

FishJagor02/27 15:07俄國開始用小綠人方式協助武裝暴動,只有俄國承認

※ 編輯: ohfulow (150.116.152.26 臺灣), 02/27/2022 15:07:47

LI4002/27 15:07人家烏克蘭打叛軍打好幾年快滅掉人家 俄羅斯什麼時候承認那

俄羅斯現在已經承認了啊

LI4002/27 15:07是國家

creay22202/27 15:07你講錯了 他們早就開戰了

faiya02/27 15:08你再講下去蒙古、維吾爾、藏族都是被打的小國了,嘻嘻

我只是覺得不應該雙標阿,要獨立就大家都能獨立,要當成叛軍就大家都叛軍,如果要雙標,就只是誰拳頭大就聽誰的,支持誰根本是假議題阿

creay22202/27 15:08只是現在俄羅斯外力介入

FishJagor02/27 15:08明斯克協議也只是停火,給予兩區更多自治權

creay22202/27 15:08大家不爽的是 俄羅斯外力介入

※ 編輯: ohfulow (150.116.152.26 臺灣), 02/27/2022 15:08:58

FishJagor02/27 15:09藍白粉從開戰到現在風向都帶不起來,現在開始亂洗歷史

FishJagor02/27 15:09了嗎

geordie02/27 15:09拳頭大還是有法律在撐腰的,萬一某天歐美不再承認2758時

geordie02/27 15:09,看你還要不要講是拳頭大換來的?

m123402/27 15:09不!即使是預設立場還是要講,因為這是認知戰,講到全世界

m123402/27 15:09都認同,你就贏一半了。

creay22202/27 15:09怎麼說 俄羅斯就是不能發兵去攻打烏克蘭

※ 編輯: ohfulow (150.116.152.26 臺灣), 02/27/2022 15:09:32

LI4002/27 15:09我已經講完了 別再詭辯

台灣也只剩一小塊阿,所以台灣被打也是活該嘍?

LI4002/27 15:10現在才承認 所以你根本不知道那兩個所謂國家已經被剿到只剩

LI4002/27 15:10一小塊了吧

creay22202/27 15:10正常這種國內叛軍 處理方式 就是叛軍政府去談 看能不能

creay22202/27 15:10公投解決

※ 編輯: ohfulow (150.116.152.26 臺灣), 02/27/2022 15:11:05

geordie02/27 15:11世界是北極熊主管的嗎?

geordie02/27 15:11北極熊承認歐美就給過膩?

nidhogg02/27 15:11廢文

opengoodboyo02/27 15:11你住南投這個獨立小國嗎?

creay22202/27 15:11而不是靠外力去攻打

這樣子中國打台灣就是家務事了,美國不該來幫

※ 編輯: ohfulow (150.116.152.26 臺灣), 02/27/2022 15:11:37

RICEFINCH02/27 15:11喔喔

OoJudyoO02/27 15:12挺俄糗了 現在換抹烏克蘭喔 沒有用啦

yehudi02/27 15:12一開始說烏克蘭舔共該輸的4%該檢討了

LI4002/27 15:12承認完隔天馬上攻擊非叛軍初始疆域的烏克蘭全境 這不叫入侵

LI4002/27 15:12我還真不敢聽這種硬要凹的 還想再詭辯啊

OoJudyoO02/27 15:12事實就是中國國民黨類比烏克蘭為台灣時

OoJudyoO02/27 15:12台灣人跟全世界就是挺烏克蘭反侵略

※ 編輯: ohfulow (150.116.152.26 臺灣), 02/27/2022 15:12:49

loki0895702/27 15:12明斯克條約看一下好嗎 他們自治 但是亞速營去亂

OoJudyoO02/27 15:13誰叫俄羅斯自己惹人厭世界公敵

LI4002/27 15:13我還真不知道哪個國家的人會說自國被無關的國家入侵是活該

loki0895702/27 15:13亞速營就是烏克蘭納粹右派 要清洗俄羅斯族的

LI4002/27 15:13真不知道是住哪裡的呢

faiya02/27 15:13你中國先讓新疆、西藏、內蒙古、滿洲國獨立,然後我們台灣

faiya02/27 15:13再來跟你作戰很好阿

creay22202/27 15:14美國又沒有要打中國其他的領土

loki0895702/27 15:14烏克蘭當初說好不去打那兩個獨立自治區 但是有一群右派

loki0895702/27 15:14衝過去了

hernest0102/27 15:14亞速營裡面成員大多數是俄裔,你說他要清洗誰?

creay22202/27 15:14只是要維護中華民國台灣的區域

loki0895702/27 15:15他們很多認為是烏克蘭人啊 他們也確實過納粹旗沒錯吧

creay22202/27 15:15歐美各國原本也以為 打完那兩州 俄就會收手

loki0895702/27 15:15亞速營就真的臭 烏克蘭也很難管他們

creay22202/27 15:15結果普丁居然是要整個烏克蘭

loki0895702/27 15:16沒亞速營那邊亂 俄羅斯根本沒藉口入侵

creay22202/27 15:16這樣你知道差別了嗎

LI4002/27 15:16真有趣 我也沒看過誰會說自國被不相干的他國打是他國的家務

你說他們是快被滅掉的那一小塊,是武裝叛變,中華民國也是快被滅掉的那一小塊,在聯合國裡也不被承認,等於是叛軍,你意思不就這樣嗎

LI4002/27 15:16事 所以第三國不能來幫的奇特論點

hernest0102/27 15:17而且是這兩批叛軍配合潛伏俄軍武力奪權的

hernest0102/27 15:17那個時候很多烏克蘭政府軍被圍困在叛軍控制區域

yamamoon02/27 15:17???

geordie02/27 15:17國共分裂時台灣還是日本的好嗎,三小中台家務事,

geordie02/27 15:17是把舊金山和約當歷史文件484

oaz02/27 15:18對俄羅斯算侵犯,對其他國家叫平亂。

hernest0102/27 15:18烏克蘭政府才不得已和這些民兵合作一起擊退叛軍

geordie02/27 15:18還有要是家務事,幹你馬的反分裂法為啥用不到台灣身上?

※ 編輯: ohfulow (150.116.152.26 臺灣), 02/27/2022 15:19:12

loki0895702/27 15:20對方不是叛軍啊 明斯克條約就承認這群自治 民兵團跑去

loki0895702/27 15:20打人啊

loki0895702/27 15:20被打爆去求助政府軍而已

rodion02/27 15:21無毛

tim111202/27 15:22不算 那叫做維護國土完整

中共現在在閃避問題,但我們的政府卻明擺著直接挺烏克蘭,我當然可以質疑他的雙標嘍

tim111202/27 15:23你應該去問中共支持哪邊 想維護領土完整就要支持烏克蘭

tim111202/27 15:23覺得外國勢力能干涉內政的就支持俄羅斯

hernest0102/27 15:23我講的是2014年發生的事,最激烈的戰鬥都發生在那一年

hernest0102/27 15:23那個時候也沒有明斯克協議(2015)

rodion02/27 15:24五毛

你可以提出你的論點,而不是亂抹

※ 編輯: ohfulow (150.116.152.26 臺灣), 02/27/2022 15:24:43 ※ 編輯: ohfulow (150.116.152.26 臺灣), 02/27/2022 15:25:35

loki0895702/27 15:252014你是說奧德薩事件嗎

loki0895702/27 15:26我講的是今年發生的啊 民兵團1月開始大規模爆發衝突

hernest0102/27 15:26那個時候烏東叛軍搶軍火庫到處轟

hernest0102/27 15:26還把mh17打下來,簽停火協議以後

hernest0102/27 15:26也幾乎都是叛軍先炮擊政府軍陣地居多

LI4002/27 15:28還看不懂我講啥在跳針啊 烏克蘭東部那些可是從烏克蘭武裝叛

LI4002/27 15:28變的 拿來跟中國從未統治過的區域一起比較 繼續跳針詭辯 繼

問題中華民國就是中國阿,憲法也是這樣寫的

LI4002/27 15:28續被打臉罷了

台灣早就被中華民國(中國)佔領了,而現在被聯合國認可的中華人民共和國(中國)視為叛軍

hernest0102/27 15:28我從亞努科維奇下臺的時候就開始關心這個衝突了

※ 編輯: ohfulow (150.116.152.26 臺灣), 02/27/2022 15:29:04

loki0895702/27 15:30但那個也是2014的事情了 我是在講最近導火線衝突原因

loki0895702/27 15:31明斯克協議簽完後 衝突少很多

※ 編輯: ohfulow (150.116.152.26 臺灣), 02/27/2022 15:32:00

hernest0102/27 15:34大規模攻勢是沒了

hernest0102/27 15:34但是炮擊和無人機襲擊這7年來沒停過

hernest0102/27 15:35基本上政府軍一直在被動反擊

loki0895702/27 15:35近期是烏克蘭民兵團進去裡面攻擊婦女小孩後 戰況才開始

loki0895702/27 15:35白熱化

loki0895702/27 15:36其實推特都有講民軍團都有在烏東地區進行屠殺行為 但是

loki0895702/27 15:36新聞不太會報

loki0895702/27 15:36那群右派也是搞事佬

loki0895702/27 15:37而且他們武器裝備很早就接受北約贊助 戰力可能還比正規

loki0895702/27 15:37軍好

hernest0102/27 15:41你確定那個不是rt發的假新聞,我怎麼找不到也沒印象

hernest0102/27 15:43而且俄羅斯那邊也有像復興營那樣的新納粹民兵在烏東

ppdogininder02/27 15:44有獨立國家包含的要素嗎?

antpro02/27 15:48中華民國的叛軍成立中華人民共和國都久了?

pemit02/27 15:49中國叛軍是阿共呀. 中華民國就是被叛軍奪取呀.

Mayinggo02/27 15:50我們現在才是國際認定的叛軍

loki0895702/27 15:51復興營被派到和他們對戰啊 俄羅斯官方也是希望藉由烏克

loki0895702/27 15:51蘭之手滅掉這群

pemit02/27 15:52我們承認阿共啊. 他們獨立ok. 而且我們也不侵犯他們啊. 那

pemit02/27 15:52有雙標. 搞清楚好嗎

loki0895702/27 15:52不過和烏克蘭的納粹規模差太多了

loki0895702/27 15:52我記得人數差了快10倍以上

loki0895702/27 15:54還有屠殺那個 基本上是不是真的 也只有他們開戰兩方才

loki0895702/27 15:54知道了 我們離太遠沒法確認

pemit02/27 15:55近期不是東烏民兵屠殺. 是東烏親俄砲彈打到育幼院. 搞錯了

pemit02/27 15:55.

pemit02/27 15:56育幼院有在推特上被採訪. 新聞也有報

loki0895702/27 16:14Telegram 是看頓巴斯地區說自己的地方被侵略啥老弱婦孺

loki0895702/27 16:14被殘殺

loki0895702/27 16:15這種哪邊先的很難追

d2242653902/27 16:34好了柯韓粉拉,烏克蘭又不承認那兩地區是獨立的,就跟

d2242653902/27 16:34他們不承認台灣一樣。

poltmer99002/27 16:53所以中華民國台灣必須堅持自己的主權

poltmer99002/27 16:54不能因為蠅頭小利而放掉一點

poltmer99002/27 16:54或億點點

poltmer99002/27 16:55對吧?柯韓粉絲們