Re: [討論] 俄國通知烏克蘭,隨時可終止行動
政治是妥協的藝術,哪邊全勝或是哪邊全敗
這只有在滅國之戰勝利才會出現
現在二國已經各自讓步
尤其布丁在遭受重創後,也不再提他的那些夢話
什麼烏克蘭不是國家,什麼總統由俄國指派
什麼非軍事化
而是回到比較實際的條件,克里米亞主權,烏東獨立,不加入北約等
我個人猜測最後會以不加入北約,俄取得克里米亞主權,以及烏東獨立公投為基礎和談,俄國全線撤軍,二國政府各自回家嘴自己已經取得勝利
然而二國的血海深仇已經結下,烏克蘭很可能不加入北約但加入歐盟,而且這次全世界都看到了,相信支那和俄國,最後只會遭到背叛
只有與美國合作,美國與其他民主國家才會挺你到底
戰後東歐不只烏克蘭,包括波蘭,北歐三國,立陶宛等國家,會逐漸成為美國的形狀,記得,不是北約,而且美國
特別是像烏克蘭及芬蘭等 ,會擔心俄國再來一次
軍事上一定會更傾向美國,除了不駐軍以外大概什麼都會做
而且支那的一帶一路會在中亞東歐全部破產
因為各國都會看到這次支那對烏克蘭的背信棄義
布丁的暴走,將一下害死支俄二國
可喜可賀
--
相信美國是不是搞錯了什麼
塔綠班就是這點可愛~先把方向設定老共會受傷再開始寫文
異神教大大不覺得中共會受傷?人家烏這麼挺你,結果你一
個大國吭都不吭,對自己在烏的國民,也當屎一樣..
沒錯呀, 歐美這次沒出兵就把俄國整的打不下去.
歐洲,特別是德國,會開始加強武裝力量,能源自主
擺脫軍事經濟的依賴
歐美國家會開始減少對俄國的能源依賴
擁有核武的國家不直接衝突的鐵則這次仍舊沒變
不只德國,日本恐怕也會藉此重整軍備
下一次戰爭,恐怕才會是真正大場面
德國已經限制解除了,日本到底會不會跟進呢
誰挺烏克蘭到最後? 烏克蘭總統剛剛還在問西方承諾的空中支
援在哪耶
以前大家都以為支俄二國只會嘴炮,不可能真打
所以大家都沒有興趣花太多錢在軍事,但現在不同了
俄羅斯08 14年都打過的
與其說大家都以為俄羅斯不可能真打 不如果大家都發現真打
起來只能靠自己 美國承諾只是屁
相信俄 才是最傻的,,西方國家這次花大錢制裁俄,,還讓他回去
如果美國這不叫挺到最後,那支俄二國。。
中國跟俄羅斯本來就沒有挺烏克蘭啊
休息 ????讓烏一直打下去才最符合西方利益和中共利益
當然,大家會覺得靠自己很重要,然而
所以烏克蘭賺到啥?
大家也會知道跟美國合作才有外掛(笑)
現在 波蘭都同意給戰機,,只是要找理由 不是波蘭或美國送
呵,這時侯就說沒有了,當初要人家放棄核武怎麼說
哪來的外掛XD
有人幫你去打戰,,自己只要在最強的領域(經濟)打下敵人,這對
烏克蘭賺到國家沒亡,還要怎樣?
西方國家最輕鬆 不是嗎?
波蘭同意給戰機 但沒有肯出面送啊XD
你怎麼會以為烏克蘭不會在傾中,等到戰後重建中國在
灑錢下去,烏中兩邊又變成好麻吉了
跟中國翻臉應該不至於 畢竟人民幣太香了
@IBIZA 幾天前波蘭是不肯給,.,.現在是願意給但要找個好理由
進度都有在前進
前幾天波蘭是不肯自己給 不是不肯給
中共:老大給俄當 西方:讓俄國經濟倒退二十年,都符合雙方利
現在波蘭想到好辦法 捐給美國 換美國不啃了
進度根本沒前進
問題從來不在波蘭不肯給(美國都承諾用F16換了)
問題一直都出在誰出面給 就會被當作涉入戰爭
這一點 是完全沒進度的 好嗎?
美國爸爸要開始賣武器了
刺針飛彈 還有標槍飛彈又可以賣一大堆了
歐盟各國武器也會升級
有人會嗆說好的支援
@ IBIZA你去查一下新聞 今天說態度大轉變! 波蘭願提供戰機
布林肯前幾天也一直說在協調波蘭讓出,,才有紐時那篇新聞
前幾天波蘭是不同意的=>美國說再協調==>波蘭突說將戰機給美
現在支援都慢了 克里米亞跟烏東多久了 很難不讓烏國人民
懷疑嘴巴說說
美國防部說不可行==>後續仍在發展中
這樣不叫沒進度吧,..
這應該也不重要了,可能飛機還沒送出去戰爭就結束了,重點
美國官員是怕北約其他國靠北..為什麼可以送戰機
這樣以後軍武生意不好做,再想其他方法。
美不想讓俄有理由衝突 或是突然用這個理由退兵吧,,有那樣削
是沒歐美聯手制裁經濟, 俄羅斯會這麼輕易就談退兵?
弱北極雄的好理由...至少讓他們退回二十年經濟
中烏還有友好條約呢 結果中國沒幫還輸血俄 拿來跟美國比?
中國人以為烏克蘭人跟他們一樣窩囊
對於這些國家 條約/和談/協約都是屁吧,,,隨時都是歷史文件
@VANNN 你才需要去查新聞 問題一直都卡在誰出頭給
波蘭從一開始就不是不願意用米格29換F16, 而是怕自己變報復
對象
米格29換F16V有甚麼不好? 升級耶
被統派的相信美國不會來然後質疑別人為什麼相信美國會來?
嗯 就算美國不來相較烏台灣也更有優勢好嗎
失智左謬支登要沒笨到自砍頁岩油生產,從石油輸出國變
成依賴俄羅斯能源,普丁豈敢妄圖?
被統派的質疑美國不會遵守台灣關係法 但很相信中國給的承諾
?
被統派的就是這樣 所以老是只能用硬凹抬槓的方式來戰
中或最贏,中國韭菜們早已年薪100萬鎂(低於此的在強
國人眼中連屎都不算),哪是你們外國人能享受的?別
丟人現眼啦
很會妄想
一堆中或最贏的蠢貨,越來越蠢。
現實就是美國不用出兵就能把俄國搞成這樣,站對邊很重要
2
第四點很難有共識 除了普丁的斯拉夫大一統美夢外,其實打烏克蘭還有一個 很重要的問題就是能源問題。 看歐洲吸俄羅斯毒吸得這麼爽,普丁會想要放棄嗎? 克里米亞就是一個產油的地方,2012年貝殼石油跟烏克蘭9
烏克蘭打成這樣已經算是慘勝了~~為了人民未來的生活跟國家發展 也只能低頭了 起碼保住了原來的大部分國土跟未來主權 這場打的普丁也要心服口服的.. 我在看也算是可以了 彼此都有台階下 普丁也撐不了多久 歐美國家這次算是把這心腹大患給噱弱了 辣個隔岸觀火的拜登老爺爺 看來樂勝了17
覺得烏俄兩國快達成共識了 1.中立國是烏克蘭總統提出 這容易 2.烏克蘭不入北約 反正北約也不想烏克蘭加入 簡單 3.克里米亞2014年就公投表態脫烏入俄70
首Po因版權問題不全文轉載 佩斯科夫: 俄方已通知烏方, 莫斯科可“隨時”終止行動 俄羅斯衛星通訊社2
通篇幹話而已 現在的問題已經變成 俄軍要走 烏克蘭要不要讓你走 一直偷打你的後勤打光俄軍的油罐車 機械化部隊沒有油料就是廢鐵 來了就別走 或著人走坦克留下 城市被轟成那樣都要打掉重建了 有種俄國就把剩下的飛彈砲彈都射過來X
烏克蘭必須是主動退的那一方ㄅ 雖然很虧很殘酷 但這是現實 俄羅斯是不會退的啦 真的被逼到底的話 核彈一定會出來 基本上就是變中立國ㄅ
爆
Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我剛剛去聽美國前任駐俄國大使,針對目前烏克蘭危機的演說。 趁睡前還記得大概一半的狀況下,記錄一些重點下來以免忘記: 演說者是前駐俄國的大使,現任史丹佛大學教授 Michael McFaul。題目是: Putin’s Endgame: Russia vs the West。47
[問卦] 普丁這次不打烏克蘭會發生什麼事?如果普丁這次不打烏克蘭 就只能等著烏克蘭加入北約 然後薩德被部署在烏克蘭吧? 到時候再來打北約 那就狂了爆
[問卦] 俄國拿下烏克蘭後,要往哪邊進軍比較好?二戰時希特勒先是進軍奧地利,接著拿下捷克斯洛伐克,然後再進軍波蘭 俄國先蠶食克里米亞和烏東 這次看起來要拿下烏克蘭首都基輔也是轉瞬之間 與烏克蘭領土交界的有 波蘭,斯洛伐克,匈牙利,羅馬尼亞,摩爾多瓦72
[問卦] 俄羅斯烏克蘭第三次會談會成功嗎?如題, 烏克蘭跟俄國第三次和談, 大概在剛才沒多久前晚上10點舉行, 傳說俄羅斯開了三個條件, 1. 澤倫斯基可以繼續當總統,但是總理必須由俄國支持的博伊科為主41
Re: [新聞] 防止衝突升級 北約:無意在烏克蘭領空設立禁飛區以烏克蘭陣營的角度來說,的確是一個不好的消息, 問題點是,今天引起戰爭的原因是什麼? 一開始就是烏克蘭說要加入北約,美國拒絕跟俄國讓步拒絕保證烏克蘭不入北約的。 以當年冷戰最高峰的古巴飛彈危機, 就是美國在義大利、土耳其上擺了中程彈道飛彈,可以直接涵蓋莫斯科;40
Re: [新聞] 被打到低頭了! 烏克蘭 : 不再討論加入北克里姆林宮稍早詳列俄羅斯軍隊在烏克蘭停戰的條件,發言人培斯科夫(Dmitry Peskov )說,烏克蘭須停止軍事行動、把中立地位入憲,以及承認克里米亞是俄國領土、烏國東 部兩個分離主義區域獨立。 第三輪俄國提的條件 原本普丁說的 最不可能的去軍事化 沒有在列了36
Re: [新聞] 烏克蘭讓步 與俄談判願以不加入北約換取普丁如果聰明的話 這時候就該順著台階下了 這次俄軍表現的太差勁了 完全讓人看破手腳 再打下去也沒什麼好處25
Re: [新聞] 〈俄烏衝突〉烏克蘭總統:早已不再堅持加談判看起來有機會成功 俄羅斯的停戰條件,烏克蘭須停止軍事行動、把中立地位入憲, 以及承認克里米亞是俄國領土、烏國東部兩個分離主義區域獨立。 原本最不可能的去軍事化 沒有在列 最後結果可能是
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