[討論] 澤倫斯基的談判底限
2013 烏克蘭革命,歷經90多天,實彈對幹。
終於使親俄總統烏克蘭馬囧,倉皇逃到莫斯科
主因就是烏克蘭要自由,要加入文明的歐盟。
現在烏俄仍僵持,誰佔上風先不論。
烏克蘭總統不怕死,
因此,殺他容易,
要他接受成為烏克蘭罪人的條件難。
甚麼是成為烏克蘭罪人的條件
包括:
去軍事化、俄國任命總理
(這都太扯了)
烏東兩小國獨立
承認克里米亞獨立
這是俄羅斯目前要的
但是我們知道,烏克蘭不算有錢
但油礦、重工業都在這幾個地方
讓步出去
烏克蘭註定要更窮了,加入歐盟更難了。
因此我推測
要嘛
1.烏克蘭撐到打到俄國崩潰認敗,
拿回烏東及克里米亞
2.俄國打贏,澤倫斯機自殺,後繼者繼續抵抗。直到全部佔領烏克蘭。
大概只有這兩種情況,
基本上俄提的條件跟澤倫斯機寧死不當歷史罪人的情況下,不會有交集。
看來仗還要再打很久。
--
底線就是拿不回克里米亞
烏東兩州有可能,克里米亞很難,俄國重要海軍基地
烏東就沒什麼好說
烏國要宣布勝利的底線就是回歸原狀
克里米亞就算在公投也無解已經洗多少人口了
但烏克蘭也很難忍受俄軍就在烏南這麼近....
理想上是回到明斯克協議 只默認克里米亞歸俄羅斯
所以差別就是烏俄誰想放棄烏東 誰就敗
但烏東兩州並不給予獨立地位
稍微退讓一點的話就是放棄那兩州 剩下的應該不可能
再同意任何條件 加不加入北約這不算什麼重大條件 反正
北約目前看來也不接受 那是可以順水推舟的承諾
至於什麼非軍事化 非納粹化 那就別妄想了
@moeliliacg 確實是
澤倫斯機自殺比較有可能 俄軍有中國輸血
底線大概是克里米亞與烏東重新公投,只是這次要多方公開監票
。
俄羅斯憑目前的狀況無力佔領烏克蘭全境 除非徵兵
底線應該是維持現狀
海軍基地後來想想只是藉口,賽凡斯托堡可以用租借的,佔
下整個克里米亞還是想吃領土
大陸型政權的安全感是來自領土而非契約中俄都一樣
烏克蘭也不會讓克里米亞,美國現在還在制裁俄羅斯就是因
為克里米亞,美國都幫烏克蘭壓著了,烏克蘭更不會讓
除非美國參戰 不然克里米亞哪吃的下來
烏克蘭哪有入侵的能力
俄羅斯不吐克里米亞那就繼續吃制裁啊,現在是歐美制裁升
級,要解除制裁那就是回復2014年前狀況,吐出克里米亞,
在聯合國下監督公投
沒人期待烏克蘭反攻,現在是開經濟制裁拖垮俄羅斯
我同意你的看法,俄軍那種實力憑甚麼領有克里米亞
爆
[討論] 俄羅斯停火條件-澤倫斯基可以保留總統名義,但俄羅斯任命博伊科為總理 -烏克蘭修憲排除加入北約 -承認克里米亞是俄羅斯領土,承認頓涅茨克和盧甘斯克是獨立國家 澤倫斯基拒絕了爆
[爆卦] 烏克蘭總統宣布實施強制徵兵制簡單來說,剛剛烏克蘭總統已經宣布強制徵兵制,所有年齡介於18歲到60歲之間的男人都被強制徵招,全部禁止離開烏克蘭。 烏克蘭總統已經展現了死戰到底的決心。 烏克蘭知道不會有任何外援了,要保住國家只有死戰到底一條路,現在烏克蘭仍把俄羅斯擋在邊境的車諾比附近,一天可以到達首都的路,俄羅斯還沒走完。爆
Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我剛剛去聽美國前任駐俄國大使,針對目前烏克蘭危機的演說。 趁睡前還記得大概一半的狀況下,記錄一些重點下來以免忘記: 演說者是前駐俄國的大使,現任史丹佛大學教授 Michael McFaul。題目是: Putin’s Endgame: Russia vs the West。47
[問卦] 普丁這次不打烏克蘭會發生什麼事?如果普丁這次不打烏克蘭 就只能等著烏克蘭加入北約 然後薩德被部署在烏克蘭吧? 到時候再來打北約 那就狂了72
[問卦] 俄羅斯烏克蘭第三次會談會成功嗎?如題, 烏克蘭跟俄國第三次和談, 大概在剛才沒多久前晚上10點舉行, 傳說俄羅斯開了三個條件, 1. 澤倫斯基可以繼續當總統,但是總理必須由俄國支持的博伊科為主70
[討論] 俄國通知烏克蘭,隨時可終止行動因版權問題不全文轉載 佩斯科夫: 俄方已通知烏方, 莫斯科可“隨時”終止行動 俄羅斯衛星通訊社39
Re: [新聞] 〈俄烏衝突〉烏克蘭總統:早已不再堅持加下面一些回文可能都沒看懂這段話 我直接講破,烏克蘭方的條件大概是長這樣 1.俄羅斯停火、撤軍 2.烏克蘭不謀求加入北約,修憲 (但沒說加不加歐盟) 3.克里米亞和烏東兩州在中立第三方監督下公投、住民自決40
Re: [新聞] 被打到低頭了! 烏克蘭 : 不再討論加入北克里姆林宮稍早詳列俄羅斯軍隊在烏克蘭停戰的條件,發言人培斯科夫(Dmitry Peskov )說,烏克蘭須停止軍事行動、把中立地位入憲,以及承認克里米亞是俄國領土、烏國東 部兩個分離主義區域獨立。 第三輪俄國提的條件 原本普丁說的 最不可能的去軍事化 沒有在列了25
Re: [新聞] 〈俄烏衝突〉烏克蘭總統:早已不再堅持加談判看起來有機會成功 俄羅斯的停戰條件,烏克蘭須停止軍事行動、把中立地位入憲, 以及承認克里米亞是俄國領土、烏國東部兩個分離主義區域獨立。 原本最不可能的去軍事化 沒有在列 最後結果可能是
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