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[討論] 民主制度究竟有什麼價值?

看板HatePolitics標題[討論] 民主制度究竟有什麼價值?作者
jonathan8907
(skrillex)
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對許多臺灣人來說

「民主」是一件理所當然的事情

也是我們引以為傲的政治制度

不過,當政治亂象出現時,還是不免讓許多人懷疑

民主,真的有那麼好嗎?

今天,就讓我們來聊聊「民主究竟有什麼價值」吧

在日常生活中,我們常常可以發現民主的缺點

像是:民粹主義、沒有效率、金權政治、政客作秀等等

讓我們對於這樣的一個制度產生一些懷疑

其實不只是現代人會懷疑民主

早在兩千年前的古希臘,大哲學家柏拉圖就非常反對民主

柏拉圖在他的著作《理想國》裡面

就舉了一個例子來質疑民主的制度

他說扮演統御領導角色的人,其實就像是一艘船的船長

他說:如果你要搭船去航行,什麼樣的人會是理想的船長呢?

是隨便找一個人呢?還是航海知識豐富的人?

柏拉圖認為:答案很明顯,當然是最懂海的人

可是,民主制度的「選舉」卻不一定能找出那個最懂海的人

民眾選出來的,有可能是最會選舉的人

也有可能是最會跟選民「交陪」的人

而那些會做事、會掌舵的人,卻不一定會選舉

那既然,民主不一定能找到正確的治理人才

為什麼我們還要支持民主呢?民主真的那麼有價值嗎?

這些問題聽起來可能有些微妙

不過事實上,有許多的哲學家、政治學者、政治思想家

其實都曾經思考過這個問題

今天,就讓我們介紹幾個政治哲學的理論

一起來聊聊「民主」究竟有什麼價值?

民主真的有那麼好嗎?

【所有事物都有的2種價值】

一般來說,在討論一個事物有什麼價值的時候

通常會去討論這個東西的「工具性價值」

還有他的「內在價值」

這兩個詞可能聽起來有點抽象

所以這裡我們用一個「收藏藝術品」例子來說明

假設今天有兩個人:A 跟 B

他們兩個人都喜歡收藏藝術品

但「收藏藝術品」的理由卻大不相同

A 喜歡賺錢,對 A 來說,「收藏藝術品」是一種投資

他喜歡低價買入藝術品,等到漲價了再賣出去

可以說,他重視的是「收藏藝術品」這件事的「工具性價值」

只要有其他事情更容易賺錢,A 可能就不收藏藝術品了

而 B 喜歡「欣賞」藝術品

所以對B來說「收藏藝術品」是為了要「感受到藝術的美好」

那對 B 來講,「藝術和美」的存在

本身就有它的價值,而這種價值難以比較和量化

就不算工具性價值,而是屬於「內在價值」

那透過區分這兩種價值

就可以幫助我們釐清

「我們為何重視某事物」還有「某事物能不能被取代」

如果是為了其他的好處而做出的選擇

就表示我們重視他的工具性價值

而如果不是的話,就是為了它的內在價值

那我們等一下就拿這套框架

來思考看看政治哲學家怎麼看待民主的制度

也可以一起想想看民主可不可能被取代

【理論一:民主是重要的生活方式】

這個理論認為:民主是人們重要的生活方式

因為人類得依賴彼此才有辦法存活

人類天生是社群的動物

而政治在探討的就是關於所有人的事物

因此政治應該是人們生活的一部分

抱持這個想法的人認為,從這個角度來說

每一個公民的意見都很重要

因此,人們應該要參與政治、討論公共事務

而在討論公共事務,努力達成共識的過程中

人們會逐漸了解彼此,更能去體諒不同人的想法

更關注公共利益

透過民主生活,我們可以成為更完整的人

當然,這些政治溝通並不是簡單的事

我們需要各種的配套措施

例如:由公正的人來帶討論,參與的人不能夾雜太多私心

要公平呈現兩邊的觀點

只要這些配套措施到齊,就沒有問題

而也因為這個理論是從「內在價值」來支持民主的

所以對這派學者來說,民主本身就是一件很棒的事

它不需要被取代,也無法被取代

不過,這套理論聽起來實在太理想了

也因此引來了不少的批評

【對「民主是重要的生活方式」的批評】

第一種批評就是:你的理論聽起來很理想

但跟實際的情況一點都不像

想想看台灣的例子就知道

我們要怎麼找到「真正公正」的人?

而參與討論的人「不夾雜私心」,真的有可能嗎呢?

再加上,又有多少人願意跟立場不同的人

坐下來認真討論呢?

而第二種批評則是

不是每個人都認同民主是重要的生活方式

有人更重視自己的私人時間

有人更重視賺錢,希望能過上舒服的生活

也有人更重視社會的穩定和和諧

所以,就算可以營造出適合討論政治的場合

公民也不一定會想參與

這些因素,都讓很多人對民主制度感覺

既麻煩、混亂,又沒有效率

也因此,也有一群人疑惑,那有沒有可能

我們不需要一直參與討論

只要單純投票,就可以做出好決定呢?

欸~其實是有可能的喔!

【一萬個臭皮匠,勝過一個諸葛亮】

有學者透過數學證明

一群人也是有辦法做出好決定的

一萬個臭皮匠,真的可以勝過諸葛亮

這個理論被稱作

「孔多塞陪審團定理(Condorcet’s jury theorem)」

這個定理發現:如果一個人的正確機率只有 51%

也就是100 個決定會做錯 49 個

雖然聽起來很慘,只比隨機挑選好一點點

不過,只要集合眾人的力量,用多數決來決定事情

正確率就會提升許多

如果投票人數是一萬人,那整體的正確率就超過 95 %

人數如果更多,正確率也會更高

這個定理證明的是

民主,或者說公民投票,真的可以做出好決定

不用擔心會我們「這艘船」會走偏

也就是說,這個定理的出發點

就跟前一個理論不同了

是因為民主制度具有「能夠做出好決定」這個工具性價值

所以認為應該支持民主

不過,雖然這個定理只要求正確率大於 50 %

但現實情況真的有可能達到 50%嗎?

【正確率高於50%,有可能嗎?】

對陪審團定理的批評就是

現實是很殘酷,很多情況下

我們可能連 50 % 都沒有

為什麼會這樣子呢?

首先,一個國家的教育品質當然是關鍵

特別是公民教育

如果公民教育的品質低落

那人們做出正確判斷的可能性就比較低

其次,選民未必都能夠獨立思考

政黨、有錢人、有權力的人

都可能為了自己的利益去誘導選民

讓選民做出不利於自己的選擇

最後,陪審團定理「預設」在兩個選項中

有一個比較正確的選擇

可是在現實生活的投票中,真的有所謂的「正確」選項嗎?

總之,雖然陪審團定理要求不高

但好像還是滿難達成的

所以,有些學者退而求其次,認為

就算民主經常做出笨決策,它還是有其他的好處存在

【第三種支持民主的理論:最有限意義的民主】

第三種支持民主的理論稱為

「最有限意義的民主」

這個理論認為,就算民主沒有讓我們變成更好的人

又或者是讓一些奇怪的人當選,至少民主還有修正的機會

如果我們的船行駛的方向歪掉了

還有下一次的投票,可以校正方向

而且,更重要的是,民主制度的選舉

可以賦予這個「修正」法律上的正當性

讓政治權力「和平轉移」

反過來說,在威權體制下,想要修正國家的方向

讓政治權力轉移到新的人手中,幾乎無法避免流血衝突

例如:革命、內戰、政變等等等

這些不幸的事情,很多都是沒有和平轉移的結果

只要政治權力能夠和平轉移,對人們來說就是好事一件

而這一派的學者也會承認,雖然民主有其他缺點存在

不過民主具有「和平修正」的機制

所以應該還是目前為止比較好的一個制度

【我們的觀點】

今天提到的三個理論,只有第一個是從內在價值出發

而後面兩個理論,則是強調民主的工具性價值

我們發現,在思考民主有什麼價值的時候

比較少人會去討論「內在價值」

大多數人最看重的還是它的「工具性價值」

也就是「民主究竟能帶來多少好處」

例如:第二個理論認為,民主可以把我們帶往正確的方向

而第三個理論則認為,民主制度最有價值的地方

其實是可以「和平地修正」前進的方向

但實際上,民主制度發展到今天

還是有很多問題存在,甚至有新的問題出現

例如:社群媒體導致社會越來越撕裂

又或是民粹現象加劇等等

這些都是前面三個理論無法回應的部分

或許,對很多人來說

「民主」好像是一件理所當然的事情

再加上左邊鄰居時不時的威脅

讓臺灣經常會以「自由民主的燈塔」來做出區隔

使得擔心或懷疑這套制度的聲音

變得好像有點政治不正確

但我們其實想透過今天的討論,提醒大家

民主制度並不完美

並不是有了民主,一切就會沒事

透過今天的討論

我們反而可以更深入了解民主的好處和缺陷

如果我們能清楚知道問題在哪裡

我們也就有機會能找到改善它的方法

內文來源:https://youtu.be/rkW02fad4fQ


參考資料:
→柏拉圖:「拒絕參與統治的人,會被更糟糕的人統治。」 | 哲學新媒體:
https://bit.ly/33DRKAD
→Socrates (Stanford Encyclopedia of Philosophy):
https://stanford.io/3nKcxcI
→哲學夜談:為什麼蘇格拉底討厭民主?(補充:這邊的蘇格拉底,是柏拉圖筆下的蘇格拉底,不一定是歷史中的蘇格拉底):https://bit.ly/3Iqgnj6
→An Epistemic Theory of Democracy:https://amzn.to/3u248FB

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takuminauki03/20 20:07你的女兒不用當彭帥第二 就是價值

kougousei03/20 20:07根本是來宣傳youtube的吧?

neverfly03/20 20:07台灣海峽沒加蓋

webster111203/20 20:10民主是給"自由人" 畜生真的大可不必 !!!!!

webster111203/20 20:10人友人的煩惱 畜生真沒必要操這個心 !!!!!

webster111203/20 20:11你今天 提出這疑問 真的很多餘 !! 你並不需要民主 !!

Rrrxddd03/20 20:11台灣價值啊 不是教你了

webster111203/20 20:12價值 由人決定 支那賤畜接受黨給的即可!! 別胡思亂想

bluenan03/20 20:13像這種沒政黑點的直接桶十年好嗎?恁爸是來幹譙不是來上

bluenan03/20 20:13課的

oscarwu304103/20 20:14你有分一點p幣給志祺77嗎

tfct03/20 20:17看第一段就錯誤的看不下去了

liam198403/20 20:18價值就是我要臭幹柯文哲沒有人可以阻止我

Pissaro03/20 20:18我認真覺得你去找本科專業的政治學者,特別是搞科學而不

Pissaro03/20 20:18是搞哲學的去問

fordmvp03/20 20:20普世價值,人類有史以來最偉大的政治制度。

fordmvp03/20 20:20人類歷史法則!

Pissaro03/20 20:21而且要討論民主主義,完全沒討論自由主義跟市場理論,你

Pissaro03/20 20:21絕對連邊都沒摸到

webster111203/20 20:24只是佩服 對著大便猛噴糖霜的 自己吃的開心就好 !!

joe203/20 20:24可以錯到底也不容易,打這麼多字的意義在哪?

kuninaka03/20 20:33人權阿

kuninaka03/20 20:33沒有民主就沒有人權

kuninaka03/20 20:34說反了,沒有人權就沒有民主

kuninaka03/20 20:34民主制度是保障人權和言論自由的政治制度

TWkiller03/20 20:42讓你在這裡講話的價值

Pissaro03/20 20:45再看一次發現你的文章一開始就有點左跟偏見

stantheman03/20 20:50你知不知道今天代議民主在柏拉圖的眼中就叫做貴族政治

stantheman03/20 20:50

yevvi03/20 20:51這是篇好文阿

scimonster03/20 20:54民主只是現代化管理奴隸的方法

webster111203/20 20:54這篇 叫 有中國特色的好文 !!!

paimin03/20 20:56YouTube 有演算法擋也沒用 Ptt也是洗起來塞垃圾給我

diyaworld03/20 21:11https://i.imgur.com/Mtr3Fsw.jpg

stantheman03/20 21:13民主是在管理努力?請問誰是奴隸?你嗎?

cxzqwer03/20 21:27民主不是給畜牲用的

mark020403/20 21:38把你家族所有財產都給我,才有價值啦

jimhall03/20 21:44至少自作自受,自己笨死也比被別人害死好,通常會這樣討

jimhall03/20 21:44論民主制度缺點的都是沒投票享受過民主的人啦

jimhall03/20 21:45真的民主過,誰會服誰。那種說法就是專制集權國家自己為

jimhall03/20 21:45精英的人,在幻想自己可以把國家弄的多好啦

jimhall03/20 21:46怎麼不幻想自己是被那些自以為菁英左右的韭菜?笑死,韭

jimhall03/20 21:46菜以為自己在不民主的世界會更好

jimhall03/20 21:49簡單講,民主除了人權公平外,不一定多好,也不需要多好

jimhall03/20 21:49,它本身就是最大的價值跟優點了

rayven03/20 21:51做不好能換人做是民主制度最大的價值,韭菜奴隸是不會懂的

lazycat503/20 22:20抄志祺七七的

rogerlarger03/20 22:41民主的好處就是,不會讓低能獨裁者一個人拖垮全局,

rogerlarger03/20 22:41民主國家垮,也是大家一起耍白痴垮的,垮得不冤

vicklin03/20 22:43絕對比獨裁好

shiriri03/20 22:43價值就是你能夠這樣發文

gamera03/20 22:52

ddddd01403/20 22:57第三個理論沒有不能解釋現況,光是沒有發生內戰,也沒

ddddd01403/20 22:57有人被抓進毒氣室殺死,民主制度就60分了,做的決定如

ddddd01403/20 22:57果正確,那是錦上添花撿到的

WeGoYuSheng03/20 22:59比你的廢問有價值無限倍

u916103103/20 23:00讓你們這些暴君孝子整天崩潰就值回票價了

nt88024503/20 23:00民主至少有監督機制 獨裁貪污腐敗你都無解

nt88024503/20 23:02看看中國的共產笑話 韭菜被割都無能為力

ddddd01403/20 23:04當一個人或一群人有不受節制、沒有期限的權力,就是容

ddddd01403/20 23:04易走向奴役跟壓迫

chaplin676103/20 23:16

popgsct03/20 23:17喔喔 不然你提個更好的制度來看看?

chiangdapang03/20 23:21近代民主制度的任務,就是要保護有錢人的財產不被無

chiangdapang03/20 23:21產階級暴民奪取

chiangdapang03/20 23:23而這種無產階級暴民的型態,從1870年巴黎公社到20世

chiangdapang03/20 23:23紀的共產暴政皆屬之

joyca03/20 23:40支那人究竟有什麼價值

LouisTung03/21 00:06滾去中國好嗎四趴賤畜

LouisTung03/21 00:06吃柯文哲屎吃到腦袋壞掉

Spinner303/21 05:26End

snow380403/21 06:41END

ohoohoo03/21 07:18支那賤畜喜迎共同富裕

onixs03/21 08:42太長了,民主就是能讓你在這邊胡扯

scott6787103/21 11:56支那賤畜不如集體進毒氣室吧,反正活著也沒意義

H3Cita03/21 14:35能發這廢文就是價值