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Re: [討論] 為啥提228就要提日本人?

看板HatePolitics標題Re: [討論] 為啥提228就要提日本人?作者
moslaa
(萬變蛾)
時間推噓 3 推:3 噓:0 →:26

※ 引述《bulden (要死的生魚片)》之銘言:
: : → geordie: 若按照你所說的中文已經在20世紀時出版,就算台灣人的知
: : → geordie: 識水平普及那也只看的懂日文而已
: : 推 jetalpha: 我比較好奇的是,你怎麼會覺得日本時代的台澎看得到那本
: : → jetalpha: 書呢?1895年後的台澎是日本國領土,在日本義務教育推行
: elainakuo: 日本政府溫和很多 哪像國民黨 強迫台灣人只能念『標準
: elainakuo: 國語』講方言台語一次罰一元 我爸媽到現在還會罵

: 歷史真實的情況,也許和你相像的完全不一樣!
推這一句。所以我喜歡看第一手文獻。
日殖時代離我們也快一百年了,我感覺越來越多人,對當時有種種奇怪的幻想。

1. 日殖時代台灣人都以日文為主,看不懂中文(漢文)了。
下面的截圖,引自日殖"台灣日日新報",這是當時歷史最久,發行量最大的報紙。

日期為1926年7月1日。
選這個年份,是因為前面我提到的"共產主義的ABC",即出版於1926年,
7月1日,是該年的中間,

我想能充分評估,能看得懂這份報紙內容的台灣人 (無論定義內容算中文還漢文),
是不是也該能看懂"共產主義的ABC"一書?

https://i.imgur.com/KvBJ86A.png



2. 日殖時代,台灣跟中國井水不犯河水,在中國出版的書籍,台灣人不可能看到。
首先呢,如果各位仔細看我提出的"共產主義與共產黨"一書的封面,注意右下角。
https://i.imgur.com/5yef3fZ.png


清楚印著:昭和七年 (1932年)。
這表示,這本書很高機率,是在日本領土內取得。
得證中國出版書籍,有機會流通到日本(台灣)。

其次呢,最重要的是,當時由於日本殖民政府,只肯給台灣一間大學(台灣大學)
逼得許多有心念書的台灣人,不得不離開故鄉,到外地念書。這個外地,包含中國,

除了念書,取得學位的高級知識分子,也很多人選擇到中國就業,
比如,陳澄波
https://zh.wikipedia.org/wiki/陳澄波
: 在研究所畢業後... 至中華民國上海新華藝專與上海昌明藝專任教,
: 1931年上海舉辦第一屆全國美術展覽會,
: 他以一幅畫作「清流」獲選當代十二位代表畫家之一。

對了,雖然不是本文主題,不過我好奇日本人陳澄波,
為什麼可以參加中國的<全國>美術展覽會?
現在台灣的全國美術展,會讓法國人美國人日本人英國人報名嗎?


3. 日本殖民政府,在推廣日語時,很溫柔。
https://zh.wikipedia.org/wiki/陳達儒
下面是目前版本,個人覺得被亂改過,
不過因為目前就長這樣,沒辦法,大家先忍耐地看一下
: 當時的公學校子弟如果不用臺灣語交談,
: 被日本老師發現的話一定會遭到痛斥。
: 少年時期的陳達儒便對臺灣人如此遭到欺侮而深感不平。
(個人懷疑修改者應該是想寫成:如果不用日語交談...)

下面是我2017年看到的版本
: 在當時的學校裡面,台灣子弟如果以台語交談而被日本老師發現的話,
: 輕者痛斥一番,重者便是以巴掌擊面懲罰。
: 少年時期的陳達儒便對台語如此遭到欺辱而感到深深的不平。

不知道是哪個皇民試圖和諧,結果和諧得前言不對後語,哈哈哈。


結論:

請大家放下幻想,

我們一切從歷史事實/經驗來說話。

感恩喔。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.240.225.146 (臺灣)
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※ 編輯: moslaa (27.240.225.146 臺灣), 03/29/2022 10:14:17

jetalpha03/29 11:15中華民國的歷史事實是幻想,光是無法承認1947年228跟三

jetalpha03/29 11:16月大屠殺是中華民國軍隊對時為日本國民的台澎人進行的屠

jetalpha03/29 11:16殺,就沒有歷史事實可言了吧?

jetalpha03/29 11:171945日本簽署降伏文書,被中華民國改成同音的光復,

jetalpha03/29 11:17然後欺瞞台澎居民70餘年,這不是歷史事實嗎?

jetalpha03/29 11:181952年舊金山和約生效,日本放棄台澎權利,未明定誰屬,

jetalpha03/29 11:19中華民國外交部對日和約案卷第54冊載明:「查金山和約僅

jetalpha03/29 11:19規定日本放棄台灣澎湖,而未明定其誰屬,此點自非中日和

jetalpha03/29 11:21約所能補救。」 https://imgur.com/yIX3CL4

jetalpha03/29 11:21這算不算歷史事實呢?

話題越扯越遠了。不過沒關係,反正政黑板本來就是放在聊天領域的板。 先感謝給推。 這位板友在談的,一言以蔽之,在講: (二戰後),國與國之間的領土轉移必須由兩國間簽訂正式條約,方生效。 軍事占領不算。 很遺憾,這是錯誤的認識。 有條約簽訂,當然很好,但並非必要條件。 我們來看另外的史實。 https://zh.wikipedia.org/wiki/戈蘭高地 : 1967年,第三次中東戰爭期間,以色列擊敗了敘利亞,占領戈蘭高地。 : 2016年4月17日,以色列總理納坦雅胡表示戈蘭高地是以色列不可分割的一部分。 : 2019年3月25日,川普宣布正式承認以色列對戈蘭高地的主權。 我想敘利亞跟以色列還沒簽啥領土轉讓條約吧。 國際法上,領土主權如何才是合法轉讓,美國應該比您懂。 得證:有條約簽訂,當然很好,但並非必要條件。

geordie03/29 11:39光把降伏超譯成光復來宣傳,一般百姓可能不知道中日的文

geordie03/29 11:39

geordie03/29 11:40文字運用,就是知道但不說

geordie03/29 11:42當時很多台人也是跑去中國,期望中國能打倒日本,甚至戰

geordie03/29 11:42時也出現台灣人駕著中國飛機打駕著日機的台灣人

geordie03/29 11:43這件事有後代出書過

geordie03/29 11:46而且台灣所謂的“高知識”份子是不是滿街都是的比例也是

geordie03/29 11:46打個問號

---

geordie03/29 11:49另一個問題是日本人屠殺台人的事,就跟烏克蘭跟烏東打來

geordie03/29 11:49打去的案例很像

geordie03/29 11:50就看站在那邊的角度看,畢竟台灣人也是有拿武器抵抗的,

geordie03/29 11:50不無辜

geordie03/29 11:51就只能說當初的國際環境不支持台灣人

--- 我真是吃了一驚,認真,非誇飾。 沒想到g板友會這樣為日殖初期的屠殺來護航。 228事件,沒聽過27部隊拿武器抵抗嗎? 所以同理得證當時台灣人不無辜? 正確護航日本人的說法應該是 1. 所謂人權是一戰後二戰後,逐漸普及到全世界。1895年時,還沒什麼人權觀念 所以我們不能以今非古,苛責日本,那是時代的無奈。 但國民黨屠殺台灣人,恰恰是二戰後,人權已是全球皆知,所以不可原諒。 2. 日本人雖然統治初期也殺了不少台灣人,但爾後開明專制, 為台灣的現代化做出巨大貢獻,算是功過相抵。 反觀國民黨,所謂對台灣的貢獻,都是靠美國,所以不能功過相抵。 3. 日本人已經滾出台灣,國民黨還沒有,所以兩者不可混談。 請G板友想清楚再回覆好嗎? 居然要讓論戰對手(也就是我)幫你想說法,這樣很掉漆喔。 >o<

red72203/29 13:05這篇也太少人推了 不過當初的新聞好像有點深奧

red72203/29 13:06用字遣詞雖雅但不俗 現代人普及教育高當然讀得懂但在當時.

這裡是塔綠班集中地啊,還沒被連噓,我已經很感動了。 ※ 編輯: moslaa (27.240.225.146 臺灣), 03/29/2022 13:30:43

geordie03/29 13:44我不是説了嗎,看站在哪種角度看。

geordie03/29 13:44228時台灣人可沒一開始就抄武器起來抵抗。

geordie03/29 13:44再説了,國民黨殺台灣人,跟日本人殺台灣人是兩件事,不

geordie03/29 13:44可能會是同一件事