Re: [討論] 台積電赴美國建廠台灣能得到什麼?
會得到一個更強壯的護國神山
其實半導體
台灣只是最下游做的好
很多材料跟機器都是依靠美國日本荷蘭
我實在是不懂在悲憤什麼
好像說你整個台積電包辦上中下游
然後被美國強搶了去
但事實是根本是大家合作
只是最後在台灣生產
台灣只是整個產業的一部份而已
但是沒道理你台灣只佔一部份
風險卻佔了全部
關於這件事要從兩個觀點來看
一個是台灣的觀點
一個是台積電的觀點
就台積電而言
去國外的缺點就是成本會增加
好像就是唯一的缺點了
但優點就是
可以吸引國際人才
分散風險
改善流程
前陣子有美國工程師批評台積電用老舊的軟體
我相信這也與台灣人的文化與個性有關
之後你去到國外
勢必要配合外國人的文化
發展出更友善的工作環境
一家全球十大的公司
還在用著老舊的軟硬體
去國外就有強迫成長的必須
而且美國也有補助 不去白不去
確實是會增加成本
但他的對手也是一樣要去美國
所以大家的競爭起點沒有改變
至於被挖角
但台積電一樣可以挖角別人
別忘了
台積電現在是龍頭
人才自然會想往龍頭走
所以
我是覺得長期來說
這對台積電來說不見得是壞事
集中在台灣
不要說戰爭
就連旱災什麼的 也是風險
然後再來從台灣的觀點看這件事
以前沒有台積電
台灣的戰略位置就很重要了
台積電只是加分項
今天美國把台積電拉走
其實也是減少中國誘因
戰爭一開打
台積電人才迅速移往美國 生產不中斷
台灣的機台迅速銷毀或移動隱藏
減少中國開打的誘因
當然中國應該不會為了台積電而打
但是多少也是可以佔便宜
如果是台積電的股東
去美國賺錢還是賺錢
只是拿個百分之十去美國
換取美國的安心 應該也還好
等過了一段時間
大概率還是減少美國的產量
但不會完全停止
畢竟在台灣生產還是更便宜
未來大概就是世界分成兩大塊
不會再有以前那麼便宜的物價
去全球化但是減少風險換來高一點的物價
如果你是中國
發覺台積電全在台灣
一旦兩岸戰爭歐美立刻生產癱瘓
那你還不把這點列為優勢項
就像俄羅斯也是挾天然氣制歐洲
兩岸開打 中國也可以挾晶片要求美日歐談判
如果今天晶片都在台灣
美國也只好為了提早結束經濟問題
屈服給中國更好的戰爭談判條件
但如果美國也有晶片備案
反而戰爭不會如中國想要的速戰速決
自然也就會考慮不宜輕啟戰爭
幫助美國就是幫助台灣
多想想也就自然不會那麼悲觀
而且這件事本來就擋不住
但是台灣的優勢就是人工便宜又素質高
經濟的角度會自然走到一個平衡
台灣也不會完全失去台積電的優勢
所以根本也不用悲憤
靜觀其變
--
得到一個更強壯的護外國神山做什麼？
趕快買台積電的股票
※ 編輯: chal (36.235.78.36 臺灣), 12/07/2022 09:36:38不知所云
欲練神功，必先自宮。我信你了。切了台GG，才能更上一層樓
靜觀其變還是溫水煮青蛙？
喪事喜辦
英特爾就是沒辦法超越台積電 真是奇怪
欲練神功 必先自宮,結果切了翻到第二頁寫缺頁嚴重 先不要切
看問題要看深一點 不要太表面
※ 編輯: chal (36.235.78.36 臺灣), 12/07/2022 09:39:02以前喊矽盾的那群去哪了？
台灣的低薪 一直都是台灣產業界的優勢啊
你們開心就好 換個視角活著確實比較舒服
綠共觀點：台灣是最大贏家
一味的悲憤 卻講不出一點道理
懂了！台或最贏。
....你是說台灣的人才用老舊的軟硬體做到了外國人做不
到的事嗎
前陣子的新聞而已去查看看 台積電就是用老舊的軟體在回報問題 美國工程師覺得改善就可以提早下班 因為台灣人工太便宜 所以台積電也就沒有誘因去改善
有時候老舊的軟體比創新軟體好用多。
也不是沒有想改善，但軟體人才過去有九成五的時間要
軟體還是熟悉上手就好了
美國成本那麼貴 台積電就有誘因去改善以前不用改善的問題與流程
顧機台
老實說台積電去美國這個怎麼看就是不優的選擇，讓中國
更有打台灣的機率，畢竟所謂矽盾出現破綻和裂痕了。
美國也有了台積電 中國就不敢輕啟戰爭 因為他就不能挾台積電以令美國了
台灣沒有台積電，中國更會打台灣吧？台積電都在美國了
……打起台灣不心痛，更不會被歐美譴責。
那以前沒有台積電還不打爆 何況台灣的台積電未來還是佔了百分之八九十的產量
美國也不太出軍武幫助台灣協防了，畢竟台積電不在台灣
，就像沒有球拍在手中的戴資穎一樣，只是普通人而已。
什麼鬼 你繳完稅 資產會歸0嗎 戴資穎只不過把一支球拍借給別人 但她手上還有十九支球拍
請別講的好像中國打台灣是為了指揮美國
中共要打有兩種可能，一是美國衰弱，這還很遙遠。二是
台獨，這個只要時機差不多，美國就可以啟動了。讓美國
無後顧之憂，反而把台灣推向戰爭
台灣給中國拿走 美國就準備衰退了
台灣多買幾顆美國的愛國者飛彈就好了 台灣國防自主
......
如果中共可以打台灣可以用晶片挾持美國，那他應該要早
點打才合邏輯
早一點挾持不香嗎
實際上中共的力量還不夠主動開戰，美國需要削弱中共，
避免霸權被挑戰。從兩邊來看，美國在無後顧之憂後，犧
牲台灣，挑起台海戰爭就是對他最有利的走向
如果兩岸終須一戰 那由美國來挑起對台灣更有利 中國還沒準備好 美國就挑起 那台美嬴的機會不就更大
講人話吧你 整碗被端走還可以自慰成這樣
那本來就是美國人的 你有誤會才會悲憤
有沒有台灣對中共來說都會不影響出入太平洋，台灣戰略
位置說只是給人高潮用的。如果戰略位置真的很重要，那
中共更應該提早開打，挾持晶片。但現實沒有，所以不要
幻想美國無後顧之憂後，台灣能多安全。不過台積電股票
應該要飛天惹，趕緊all in(誤
如果台灣對中國沒那麼重要 那大機率在美國主動挑起時 中國會縮 台灣順勢取得國際地位
未來台灣台積電佔80%+產能？這種鬼話你也講得出來？報導
都指出先進製程年產量至少60萬片
那要看多久以後 美國在建廠 台灣也在建廠 百分比還是會維持在哪裡
美國就是擔心半導體中斷才取走台積電，居然可以講成
好像要保護台灣才這樣做的，笑鼠喔
而且期間還有日本廠跟美國持續加碼，講台灣未來還佔有80%
+的產能？文組嗎？
按你這個邏輯打仗撤僑也是為了保護沒撤走的人
連年產60萬片都不知道是什麼概念，真的別討論太多，很丟
60/12/2=2.5 不就一廠月產2.5萬片而已嗎 是台灣都不建廠了嗎 台灣早美國開始建廠不知早多久了
人
而且台積電產能外移，連帶產業鏈也會外移，到底有多蠢才
有辦法護航這種不對等交易？
甚麼叫被賣掉還幫人家數鈔票 真是奇文共賞
我看你們噓都無腦噓 講不出一點道理
※ 編輯: chal (36.235.78.36 臺灣), 12/07/2022 10:24:01烏克蘭沒有晶片 美國可全力對付俄羅斯了吧
烏克蘭現在變成了甚麼鳥樣你說說看
得到這個
25
首Po安安 護國神山被剝掉一座山頭移到美國去了 台灣已經每年上千億的軍購給美國 現在連技術跟300名以上的人材也要到美國了 我就單純好奇4
因為 欲練神功，必先自宮， 日出東方，唯我不敗。 所以你以為台灣是自廢武功？ 錯，![Re: [討論] 台積電赴美國建廠台灣能得到什麼?](https://i.imgur.com/k8OQ7rVb.png "Re: [討論] 台積電赴美國建廠台灣能得到什麼?")
臺積電送去台灣一兩千工程師 美國到時候臺海打仗可以幫你多死好幾萬軍人 真的，我可以用蔡英文的處子之身保證。 萊豬也可以戰後多給你送几十噸過來 ※ 引述《krit1009 (優文大師)》之銘言：10
我就問了啦～ 你是寧願一座山頭移到美國去 還是台積電整個被炸掉？ 之前美國人不是有人說了 如果沒辦法掌控台積電2
台灣這幾年也大量美商來台徵才，甚至google都蓋了總部，這兩年受惠於這些外商大舉徵 才，台商也被迫加蔥，甚至有些系統廠只好去找非本科生的自己重新養人 在說幾年前美國重手把海思打到叫爸爸，讓聯發科得以再創高峰 這就是台美合作而已，也能吵成這樣 --1
得到美國市場不被三星佔領啊. 美國現在軍工和部份指標性企業(如蘋果)都被政治指導要用國產晶片. 你台積電現在不去, 到時三星就算稍落後台積, 結果美國政策性的單子全給三星美國廠, 給三星灌注一堆營收. 更有可能在光刻機零件(ASML有整合能力, 但裡面一堆美國零件)給台灣穿小鞋.26
a大說的太對了，台積電的生死本身就是美國決定的。 台積電赴美建廠台灣能得到什麼？答:一座台積電。 如果台積電不聽話，他的下場就是海思，瞬間灰飛煙滅。 另外，還能得到美國堅定的支持，今天通過的100億軍援就是證明。 有人說台灣保留台積電，才能和美國利益捆綁，思想未免太狹隘。![Re: [討論] 台積電赴美國建廠台灣能得到什麼?](https://images.chinatimes.com/newsphoto/2020-12-16/1024/20201216004785.jpg "Re: [討論] 台積電赴美國建廠台灣能得到什麼?")
2
其實早就越辯越明惹 TSMC跟SAMSUNG這兩個代工巨頭都登陸美國 張忠謀說之前的美國廠成本是台灣+50%的情況下 AAPL、AMD、NVDA等高階晶片客戶都宣布會採購美國廠惹== 現在美國就是在玩美國價值、美國製造
![Re: [討論] 台積電赴美國建廠台灣能得到什麼?](https://i.imgur.com/nJLjQ3Bb.jpg12/07 "Re: [討論] 台積電赴美國建廠台灣能得到什麼?")
爆
Re: [新聞] 台灣對中國有多大軍事價值？專家：有如YouTube RealLifeLore評論下一個熱點就是台海，可以當作美國鄉民的觀點（？），是說 下面的討論也挺有趣的，例如：為啥TSMC這麼牛逼…影片內容跟原po的內容相去不遠，但 更強調台灣矽盾的威力，影片內容對台灣人來說其實算老生長談了，他對於台灣的價值有 非常高的評價，在片尾直接說中美之間在最近十年裡，台灣站在哪邊，哪邊就是21世紀剩 餘年內的最強”帝國”，然後現在才2022…![Re: [新聞] 台灣對中國有多大軍事價值？專家：有如](https://img.youtube.com/vi/p6sCsOdqXQw/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 台灣對中國有多大軍事價值？專家：有如")
8
Re: [新聞] 劉德音：外派工程師為海外布局 沒有人才人家劉先生是台積電高層 我只是鍵盤咖 初期300位工程師到美國 根本沒什麼 2000位工程師到美國![Re: [新聞] 劉德音：外派工程師為海外布局 沒有人才](https://i.imgur.com/f3yq0dNb.jpg "Re: [新聞] 劉德音：外派工程師為海外布局 沒有人才")
26
Re: [新聞] 台積電注意了 美將斥資1.45兆在美興建中時報導反著看就是正解，畢竟美國也請台積電、三星去美國建廠，這些半導體廠也拿得 到美國的半導體資助，老美又不是說是要資助intel或是格羅方德建造7-10座半導體廠， 所以整體對台積電根本沒太大影響，而且520億美金根本也不多，台積電4月才宣布三年要 砸1000億美金建廠擴充產能，520億給大家分很多嗎? 何況要比半導體廠數量，中國這幾年才蓋的誇張，估計過幾年低階半導體會跟之前太陽能14
Re: [問卦] 歐盟想要台積電的5奈米以下的製程現在民進黨政府其實應該盡快制定新的半導體 發展政策。她現在面臨幾個問題。 1，中國大陸，美國，歐洲，日本都在出台巨額 補助投向半導體產業，都是幾百億美元的量 級，這是經濟手段。10
Re: [新聞] 葉倫：台灣身為最先進半導體唯一來源 構請先正名為中華民國台灣地區。 照你這樣說，以色列也是阿。 是不是請美國也砍掉以色列的高科技與精密機械產業。 最危險的地方，也可能是最安全的地方 : 」3
[討論] 友版台積電3nm要去美十分惶恐？友版台積電3nm要去美十分惶恐？應該洗了不知道幾篇了。 想當初台積電16nm要去南京也沒洗成這樣 我們看看歷史 台積南京廠2016開始規劃 2018年底10月16奈米量產![[討論] 友版台積電3nm要去美十分惶恐？](https://i.imgur.com/hRlYV0Wb.png "[討論] 友版台積電3nm要去美十分惶恐？")
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Re: [新聞] 美智庫兵推若開戰 「帶離我半導體工程師政黑版覺青整天幻想 想說美國會為了台積電 不惜跟中國全面開戰 但老美才不想蹚這個渾水 直接在美國重建台積電就好3
Re: [新聞] 台積電徵赴美技術員「高中職畢就可」我相信台積電在美國的壓力下不得不去美國設廠啦 當然也可能是別的原因 但我想問 台積電上中下游那麼多合作廠商 是能夠一起搬到美國去？X
Re: [新聞] 台積電在義、德、捷設廠？ 王美花不擔心：台灣生產占最覺得矽盾沒差論點者 主張台積電只有去一部份 多數還是在台灣 最新製程也是在台灣 世界不能沒有台灣的台積電
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[討論] 2028總統又是民進黨候選人當選會怎樣
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