Re: [討論] 台積電赴美國建廠台灣能得到什麼?
a大說的太對了，台積電的生死本身就是美國決定的。
台積電赴美建廠台灣能得到什麼？答:一座台積電。
如果台積電不聽話，他的下場就是海思，瞬間灰飛煙滅。
另外，還能得到美國堅定的支持，今天通過的100億軍援就是證明。
有人說台灣保留台積電，才能和美國利益捆綁，思想未免太狹隘。
今天台灣將自己的護國神山都能毫不猶豫的奉上，就是告訴美國，我台灣就是你的。這不只是利益捆綁，這是直接變成了美國利益的一部分。
可以說，在義務方面，台灣是台灣，但在获取利益方面，台灣就是美國的第51州。
那時候，中共入侵台灣，就是在搶美國的錢，搶美國的領土。
所以台積電赴美台灣還能得到什麼？答:獨立自主，民主自由和安定繁榮。
※ 引述 《aass5566 (挑戰國考第5年)》 之銘言：
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: 之前美國人不是有人說了
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: 如果沒辦法掌控台積電
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: 為了要預防高階晶片落入中國手中
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: 有可能會把台積電炸掉
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: 今天移部分的台積電去美國
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: 換來美國不要把台積電炸掉
:
: 整個不是很划算嗎？
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: Sent from BePTT
:
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別腦補自己是51州了，這種思想跟台灣民政府一樣好笑。
等到美國航母戰鬥群定期駐點台灣海港補給,再說得這麼滿
不錯喔什麼都交出去不愧是死忠的
阿Q精神萬歲
就當作是把錢給兒子好了
啥100億軍援啦 台灣是有缺那個錢嗎
重點一直是美國到底要賣啥給我們 不是錢的問題
如果給一堆刺針標槍讓台灣打成巷戰 好在哪裡?
因為打巷戰才是對台灣最有利的，且不說台灣海空軍不可能有解放軍的規模，即使有，台灣 這麼一點小地方，解放軍衛星一照就清清楚楚，可以說敵暗我明。 陸軍巷戰，才是台灣的優勢戰場，台灣不僅有地利，還有規模優勢，變成敵明我暗，攻守之 勢完全翻轉。 更何況看最近的情況，封控幾天就受不了了，你以為打戰死人就受得了嗎？
現在的趨勢不就是要你打巷戰嗎？不然海空最重要的戰力買
不到最新武器，給你一堆陸上兵器是為啥？
說不能交給美國的人其實是想交給中國
不覺得台灣海軍打的贏對岸的軍艦海
對岸軍艦像下餃子一樣
個人覺得飛彈還是好一點
美國就是評估台灣海空會全掛，才想用巷戰拖垮中國不是嗎
台灣不能沒有軍艦 前幾年中共開始造艦 一堆人在嘲笑
那就給我們可以不讓海空全掛的軍武
要退役的神盾艦賣給我們啊
還要打到巷戰喔?
拿台灣的人命去填嗎
講真的給阿共搶灘蓋出推進基地跟你打巷戰那已經末期
了吧…
打到巷戰跟放生沒兩樣了啦 拖垮中共 笑死 不可能啦
你打算幾個換幾個 中共有幾個
F35、潛艇、攻擊型無人機，以上說的通通沒有。
對啊 為啥沒有
也不用F35啊 重戰機賣給我們啊
F-15或F-18都很好用啊
打巷戰就是用城鎮去換阿，烏克蘭就是這樣。
要退役的神盾艦賣給我們啊
為啥我們要搞到打巷戰
啥叫打巷戰才是對台灣最有利 笑死 根本就是被拋棄
拿你的親人的生命去填啦
會鼓吹這種想法都是賣國賊
打完台灣也毀了
哪個偉大的國家不是在廢墟上建立的呢？有破才有立，偉大的抗戰勝利，才會為民族注入獨 立、堅強、勇敢的民主之魂。一個總是算計於小利的民族，一個輕易退縮的民族，是不可能 偉大的。
說與烏克蘭一樣的要不要去查國土面積
神盾退役也是30年以上的船了~不會太老嗎？
不用擔心啦 老共要當靶艦讓台灣練習很歡迎的
人家國土有縱深我們有縱深嗎?
不會啊 比我們現役都還強
我們要贏就是要把阿共的戰艦在海上就射爆
台灣打巷戰根本沒有縱深 你就等著艦砲飛彈戰機整天在頭上
老共兩台航母戰鬥巡航只有3天燃料
別說先進軍事武器啦，妳航母三不五時來高雄港基隆港巡
個田水，靠岸補給一下；或是跟馬囧時期一樣偶爾f18降
落加個油，中共就不敢動了啦。這期間的運作成本都讓台
灣埋單我覺得也能接受……真要防中共動武這樣最有效…
…
老美應該超期待甲午海戰再現的
單純買武器還是難免中共會有我覺得我可以的錯覺。
台灣軍艦不要被當靶射就要偷笑了，中國都可以把太空站射
上去了。射射海上活靶不難
現在笑中共海軍 就跟當年笑中共造艦一樣
這次海上對峙 台灣軍艦已經落後一個世代
如果真的開戰 台灣海軍應該瞬間
然後龜縮巷戰 台灣根本沒有資源補給的可能
連東部海域都棄守的話 海上補給線根本沒有了
坐困圍城 死路一條
台灣有軍艦就有補給線嗎？台灣那麼短的海岸線，你覺得軍艦能藏到哪裡，不要說出海，能 活下來就不錯了。 台灣的補給線，完全就看的是美日，台灣做好自己分內的事，大家各司其職才是取勝之道
台灣海峽這麼窄，誰會把航母開到海上？真要開戰美國也不
會這樣做。
真有能力先送家人出去 我是會留下幫打啦 人生自古誰無
死 留取丹青照漢心
還不如擔心老共軍艦敢不敢開出來….
會從南北方向過來 搶攻東部海域 斷補給
這次沒開出來嗎
你還不如擔心老美要拖多久才來吧 或是根本不來
要打快打倒是希望問題我們這代解決
喔 你是說老美航母直接在台海穿插嗎
台灣拿到退役的神盾艦 就是要躲在東部海域 守補給路線
喔 你是沒看到軍艦對峙嗎
平常巷戰等作戰就要訓練不是像國軍死腦筋
然後直接派上百台飛機逼近老共領海的狀況嗎
老美航母幾天後才來啊
現在連台積電都去美國了
老共軍艦不是一天到晚都在過海峽中線嗎？政府怕人民緊張
故意不報而已。
你還搞不清楚發生甚麼事嗎
退役民兵儲備等趕快建立
國軍沒在怕不是很好嗎 還是你不是台灣人？
飛彈海馬斯等趕快買齊
是台灣人就不會讓台灣陷入這種困境
賣台的人才會讓台灣陷入危機
嫉妒台積電沒跟老共站隊就沒辦法了
如果能拿到先進武器 讓台灣不用進入巷戰 為何不
同時進行啊 A大
台積電有上海南京廠好嗎
你以為站隊啊
哪有同時進行
那不是很好嗎 對岸跟美國都設廠緩和關係啊
軍艦咧? 重戰機咧?
啥緩和關係?
不要瞎掰好嗎
問老美要不要來囉
所以談判上民進黨滿弱的 哈哈
喔 不想緩和關係 那只能抱邪惡美帝大腿了
這點必須噓民進黨
別說啦~現在最好用的無人機都沒有了，更別提其他東西了。
好歹F35等談來吧
會開開心心歡迎巷戰的到底是人在國外還是反串
台積電去美國 跟緩和關係無關好嗎 是美國在買保險
F-15或F-18就很夠我們用了
不錯喔 多買一些飛機很好
就能加強我們海上跟領空的保存
P大你誤會意思了 先進武器買齊最重要但相關訓練還是要
進行
可能美國的戰爭英雄片看太多，以為巷戰自己可以變成超人
。
是啊 美國本來就是美國優先
用F-18針對阿共海面艦 然後再用海面艦去反潛
東部海域才能確保補給線 F-15 可以長時間滯空
用飛彈射爆它
F-16或IDF緊急升空還要幾分鐘 F-15巡弋 就直接在天上了
東部海域老共連長時間滯海都不行了..還滯空
為什麼要F35，因為起降不用跑道啊！更別提它是第五代戰
機又匿蹤。
F-18配合配合跳台 還能短起飛
F-35太敏感 美國不會賣 賣了中共會抗議
現在共機整天擾台 是假裝沒看到嗎
喔 現在不就是不能說的買飛彈附代射服務嗎
F-16衝過去 就要折返了好嗎
哪有付代射 鬼話才信
第一擊老共肯定先把你的機場跟戰備跑道轟爛，沒有跑道飛
機就沒小用。
看到了啊
你覺得美軍不會參戰就不會囉
所以才說民進黨號稱談判專家 結果談判笑鼠人
國民黨確實比較會談判沒錯
這方面國民黨人才比較多
f大說的沒錯直接先炸你機廠
跟老共談判的經驗比世界上任何政黨都多
都取得可觀的成果
不然買一堆飛彈幹嘛…
在台灣蓋高鐵之前 其實國內線的機場還是很多的
高鐵的興建 促進觀光經濟 但不利於國防
機場、跑道、高速公路先炸一輪，飛機就沒小用了。
對呀 A大 沒辦法
台灣牽涉的利益可不是烏克蘭那種窮人等級
所以機場越多 跑道越多 就越難被炸光啊
F-18配跳台也能短起飛 跑道補一補也能飛啊
當坡度達到9度時，起飛距離為112.1英尺(34公尺)
美國做過測試了
俄羅斯也是對著全歐洲的利益在打烏克蘭啊！真要開戰沒有
什麼是不能犧牲的
那美國快來成立單位接管啊
巷戰是很難，因為中國軍艦會先全滅
國小級作文100分
看到中國鬼叫鬼吼，那就是做對了
然後下次牠就在你做錯的時候氣急敗壞鬼吼鬼叫你就會
一頭栽下去，反正裝瘋賣傻又不用花錢，說到底你幹嘛
要把自己的未來交給敵人判斷啊
搶美國的錢？ 所有美國願意付出多少守他的錢？ 你價值
變少 美國還願意花相同代價守？ 你覺得台灣人願意付出
多少代價去守護自由民主？ 巷戰？別笑死人了
在台灣要打到巷戰那應該是已經接近尾聲了,還是你以為台
灣有幾百個中永和可以跟人家絞肉拖時間的?
除了台積電其實沒得選之外，後面的觀點都是一廂情願，
就算台灣表達了全數奉上的意願，算不算真的變美國利益
的一部分是另一回事
呵呵，智商堪憂
被美國洗腦到要打巷戰 知道巷戰開打要死多少人嗎？當初說
好美國會提供的海空優勢瞬間灰飛煙滅了？這樣還給美國台積
電幹嘛？
你是嗑了什麼XD
別做夢了啦，連聯合軍演都沒有的地方
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首Po安安 護國神山被剝掉一座山頭移到美國去了 台灣已經每年上千億的軍購給美國 現在連技術跟300名以上的人材也要到美國了 我就單純好奇4
因為 欲練神功，必先自宮， 日出東方，唯我不敗。 所以你以為台灣是自廢武功？ 錯，![Re: [討論] 台積電赴美國建廠台灣能得到什麼?](https://i.imgur.com/k8OQ7rVb.png "Re: [討論] 台積電赴美國建廠台灣能得到什麼?")
會得到一個更強壯的護國神山 其實半導體 台灣只是最下游做的好 很多材料跟機器都是依靠美國日本荷蘭 我實在是不懂在悲憤什麼![Re: [討論] 台積電赴美國建廠台灣能得到什麼?](https://i.imgur.com/OwdIkS8b.jpg "Re: [討論] 台積電赴美國建廠台灣能得到什麼?")
臺積電送去台灣一兩千工程師 美國到時候臺海打仗可以幫你多死好幾萬軍人 真的，我可以用蔡英文的處子之身保證。 萊豬也可以戰後多給你送几十噸過來 ※ 引述《krit1009 (優文大師)》之銘言：10
我就問了啦～ 你是寧願一座山頭移到美國去 還是台積電整個被炸掉？ 之前美國人不是有人說了 如果沒辦法掌控台積電2
台灣這幾年也大量美商來台徵才，甚至google都蓋了總部，這兩年受惠於這些外商大舉徵 才，台商也被迫加蔥，甚至有些系統廠只好去找非本科生的自己重新養人 在說幾年前美國重手把海思打到叫爸爸，讓聯發科得以再創高峰 這就是台美合作而已，也能吵成這樣 --1
得到美國市場不被三星佔領啊. 美國現在軍工和部份指標性企業(如蘋果)都被政治指導要用國產晶片. 你台積電現在不去, 到時三星就算稍落後台積, 結果美國政策性的單子全給三星美國廠, 給三星灌注一堆營收. 更有可能在光刻機零件(ASML有整合能力, 但裡面一堆美國零件)給台灣穿小鞋.2
其實早就越辯越明惹 TSMC跟SAMSUNG這兩個代工巨頭都登陸美國 張忠謀說之前的美國廠成本是台灣+50%的情況下 AAPL、AMD、NVDA等高階晶片客戶都宣布會採購美國廠惹== 現在美國就是在玩美國價值、美國製造
![Re: [討論] 台積電赴美國建廠台灣能得到什麼?](https://i.imgur.com/nJLjQ3Bb.jpg12/07 "Re: [討論] 台積電赴美國建廠台灣能得到什麼?")
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[問卦] 台灣出賣什麼利益有可能讓美國出兵幫打？美國就是現實的國家 雖然現在看起來可能跟台灣稍為媽吉罵 但兩岸要是真的打起來 要美國真的出兵幫我看應該是很拼 那麼既然要談利益14
[問卦] 押寶開戰有美國幫忙的人現在在想什麼？覺青常常在八卦板噴人說 「中國不敢打啦 講多久了有打嗎」 現在看到俄羅斯烏克蘭開打血流成河 全球沒一個國家派兵 連美國老大哥也變成幫忙祈禱了X
[問卦] 美中雙方暗中協議？對美國而言，台灣是重要利益。 對中國而言，台灣是核心利益。 美國的重要利益無非就是台積電，或者說晶片製造技術。 中國的核心利益無疑就是統一，實現中華民族偉大復興。 那麼，如果美中雙方暗中協議：4
Re: [討論] 藍白腦到底對台積電東進有什麼煩惱台積電美國設廠，台灣到底有沒有失去什麼？ 其實，答案是沒有。 因為不去美國，台灣的結局會是一無所有。 看看日本的半導體，比台灣強的多，現在呢？苟延殘喘。看看華為的手機業務，直接砍到接 近於0。X
Re: [新聞] 中國叫囂台積電赴美掏空台 外籍高管發9篇反對的，我要的就是 1。瘦肉精台灣得到什麼利益先說清楚。上次和美國利益交換的結果是沒有對人民說明的 （除了有人自己嚇被逼說會被自貿協定排除），如果上次黑箱沒有取得利益，這次又為什麼 會期待有好結果？ 2。給美國原定的5nm就好，為啥加碼到400億的4nm ?
爆
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[討論] 小草大招：錢是橘子收的 阿北又管不到4
[討論] 你相信柯有收賄還是小智有抄襲？15
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[討論] 罵鏡週刊可以，可是查帳進度呢???9
Re: [討論] 想問綠營支持者，相信鏡周刊嗎？![Re: [討論] 想問綠營支持者，相信鏡周刊嗎？](https://i.imgur.com/9jKY1cvb.jpeg "Re: [討論] 想問綠營支持者，相信鏡周刊嗎？")
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