Re: [問題] 塞車因應對策

mossdevin 08/13 06:07公車只能承載老人小孩與學生代表你對交通問題知識

mossdevin 08/13 06:07乏

logoaj 08/13 06:26不是都塞在好市多

mossdevin 08/13 06:31用你套路下去，那廉航都是窮人搭的對吧？

mossdevin 08/13 06:55難道公車無法開闢新市場，就說你交通知識貧乏

IMAD 08/13 07:25廉航本來就是窮人搭啊 有錢人趕時間 誰跟你搭廉航

IMAD 08/13 07:25 有錢人能選 沒錢的不能選 不要被貧窮限制自己的想

IMAD 08/13 07:25法

richardleo 08/13 07:25車禍率不高？我自己在醫院工作，常常見到交通隊他

richardleo 08/13 07:25們都說比其他縣市都高。有數據佐證你的說法嘛?

IMAD 08/13 07:26我覺得這篇文張講的有道理 雖然改善方法可能因為成

IMAD 08/13 07:26本等因素應該不會改變現狀 不過點出了現在新竹的問

IMAD 08/13 07:26題

mossdevin 08/13 07:49https://bbc.in/30Tuqe9 IMAD 很抱歉 廉航並非針對

mossdevin 08/13 07:49，所以你會跟本篇陷入思考漩渦，給你們規劃交通更是

mossdevin 08/13 07:49惡夢而已，交通不是這麼你家小事狹義的東西好嗎？

mossdevin 08/13 07:50*並非針對窮人設計

balius 08/13 08:02簡單講每個人基本上都只看到自己天天上下班經過的路

balius 08/13 08:02線周遭...

botnet 08/13 08:12每次看到加油站變成右轉道，那邊可以走嗎？

TaiwanXDman 08/13 08:23公車班次不佳->不想搭公車->公車虧錢->公車班次更少

TaiwanXDman 08/13 08:23公車班次好->想搭公車->公車賺錢->公車班次更多

TaiwanXDman 08/13 08:24一個惡性循環 一個良性循環 要從前者轉成後者

TaiwanXDman 08/13 08:24切入點只有政府介入 所以就只是看政府想不想介入

TaiwanXDman 08/13 08:25像10多年前 台中市政府明顯的介入 弄TTJ和免費公車

TaiwanXDman 08/13 08:25整個運量就翻了好幾倍 所以就只是政府想不想做而已

TaiwanXDman 08/13 08:25至於原po的第二段 那是雞生蛋 蛋生雞的問題

TaiwanXDman 08/13 08:26停車場跟車子多 本身就是因果循環

TaiwanXDman 08/13 08:27這種循環一樣會有切入的打破點 但也是要看政府作為~

TaiwanXDman 08/13 08:27如果今天大眾運輸方便 停車場就不會那麼多了

TaiwanXDman 08/13 08:27所以一樣也是惡性良性循環的切換

TaiwanXDman 08/13 08:28連觀念上也是 大眾運輸觀念也是從小培養

TaiwanXDman 08/13 08:28已經在工作的30歲up的上班族 那種觀念是改不了了

TaiwanXDman 08/13 08:28所以大眾運輸就算施力弄下去 真的成果出來也都要等

TaiwanXDman 08/13 08:29個10年20年 而不是妄想成年人會轉過去 因為他們

TaiwanXDman 08/13 08:29車子早就買了 房子也都是以有車的觀念去買的

TaiwanXDman 08/13 08:29但這些成年人 就成為大眾運輸推動的最大阻擋者

TaiwanXDman 08/13 08:30而那些在有良好大眾運輸環境成長的小孩 要過了20年

TaiwanXDman 08/13 08:31自己開始上班了 從小培養出來的觀念 才會不一樣

TaiwanXDman 08/13 08:31我台北長大的朋友 就算離開台北 移動方式先想到的

TaiwanXDman 08/13 08:31都是去查公車怎麼搭 而不是先想去租車之類的

jas1123kimo 08/13 08:32噓樓上，市政府根本就沒這樣做過，然後怪民眾

jas1123kimo 08/13 08:32這問題一定可以解決，台北新北就是最好的範例

TaiwanXDman 08/13 08:32就是在良好大眾運輸環境長大的小孩 根深蒂固的觀念

TaiwanXDman 08/13 08:33噓我幹嘛 我前面就說純看政府的作為啊

TaiwanXDman 08/13 08:33我又沒說新竹市政府有作為 你有看懂我寫的?

jas1123kimo 08/13 08:34那我誤會你的意思了，我是在噓市政府沒有好的規劃

bigmod 08/13 08:52園區公司應該要有共識，不能提供免費車位，需依小

bigmod 08/13 08:52時計費可有效減少開車上班員工，又可增加公司收入

bigmod 08/13 08:52，創造win win

ktpp 08/13 08:55只為了平日上下班時段的園區塞車，就要建輕軌，有

ktpp 08/13 08:55符合效益嗎？先抓違停還比較簡單又省錢

petercoin 08/13 08:57不要說公司不能提供免費車位 有的公司連車位都沒有

petercoin 08/13 08:57然後工廠還蓋一大間 成本都轉嫁給園區周邊

TaiwanXDman 08/13 09:00你知道輕軌/捷運就是為了解決瞬間的大量流量

TaiwanXDman 08/13 09:00而不是為了整天都有一定流量嗎

TaiwanXDman 08/13 09:00瞬間的大量流量 會讓公車無法負荷 (一台公車假設載

TaiwanXDman 08/13 09:0160人 3分鐘一班 一小時也只能載1千多人)

TaiwanXDman 08/13 09:02所以才需要輕軌甚至捷運來解決這個尖峰瞬時大流量

TaiwanXDman 08/13 09:02所有捷運/輕軌的評估規劃書 都會有一個章節在講

TaiwanXDman 08/13 09:02尖峰每小時預測會有多大流量 然後都是依據這個

TaiwanXDman 08/13 09:02流量去決定要蓋高運量/中運量/輕軌/BRT還是不用蓋

TaiwanXDman 08/13 09:03壓根兒沒在管你離峰有沒有人在搭 因為就算離峰沒人

TaiwanXDman 08/13 09:03搭 你尖峰時公車負荷不了 你終究要拿出輕軌/捷運來

TaiwanXDman 08/13 09:04註: 中運量下限是每小時6千人 等於36秒就要來一輛

TaiwanXDman 08/13 09:04公車才消耗的完 36秒來台公車路都給你塞爆啦

TaiwanXDman 08/13 09:05更別說高運量下限 相當於10秒要來台公車了

ktpp 08/13 09:07園區就業人口 15萬人，捷運每公里建造成本30到40億

botnet 08/13 09:09看來1樓交通知識很淵博,等1樓高見

ktpp 08/13 09:11新竹市人口45萬，竹北市接近20萬

TaiwanXDman 08/13 09:12新竹蓋的不是捷運 是輕軌啊 每公里10E上下

TaiwanXDman 08/13 09:16可以argue的點是新竹尖峰時每小時流量有沒有多到

TaiwanXDman 08/13 09:16需要輕軌 而不是argue離峰沒有人 因為那不是搬出

TaiwanXDman 08/13 09:17輕軌以上等級的主要原因

ktpp 08/13 09:20461.78億/14公里 = 約 32億 / 公里

TaiwanXDman 08/13 09:25那經費不只是蓋輕軌 而是包含所有場站聯開土地開發

TaiwanXDman 08/13 09:26那些聯開反而是讓整個自償率能達法定標準的金雞母

botnet 08/13 09:27大概只有直轄市蓋的起來了

dwwing 08/13 09:34不缺停車位？！我看到的違停理由都是沒停車位

dwwing 08/13 09:35一人一車就是個問題，通篇沒看到解決方法...

dwwing 08/13 09:39高架想法我覺得可以，但土地是個問題。新竹到竹北

dwwing 08/13 09:39想多一座橋就吵得不可開交了

botnet 08/13 09:48是店門口沒有停車位XD

yyvvzz 08/13 10:20路邊停車格全部取消 禁止違停 才有一點點希望

seamask 08/13 10:342020統籌分配和補助款新竹只拿70億，要一堆建設，

seamask 08/13 10:34中央不給還真沒辦法

seamask 08/13 10:37錢不到位用講的都很簡單

seamask 08/13 10:37 https://i.imgur.com/hixBQ7i.jpg

orsonplus 08/13 11:33桃竹苗非園區周邊開車通一大票 軌道運輸沒意義

orsonplus 08/13 11:34捷運輕軌要拉到竹東芎林新埔湖口竹南頭份楊梅中壢嗎

orsonplus 08/13 11:38講一堆通通都是針對竹科周邊的通勤族 車潮還是在

jojomaan 08/13 11:48問題是台北市非上下班時間，路上車也沒很多呀

jojomaan 08/13 11:48新北還不是一樣，要講非尖峰時段車流不多的話

jojomaan 08/13 11:49全台都沒有蓋捷運、輕軌的必要性

mossdevin 08/13 11:57TaiwanXDman 已經解釋很充足了 基本上沒什麼補充說

mossdevin 08/13 11:57明

MacD89 08/13 12:20XDMan打那麼長推文要不要開一篇另外講 XD？

MacD89 08/13 12:31糾結在自償率跟舉債的人過不了的坎就是沒算到未來新

MacD89 08/13 12:31增的地方稅收 就是聯開土地和吸引外來移入人口的稅

MacD89 08/13 12:31收 簡單講完全沒債務的人可能是窮鬼 但有辦法承擔一

MacD89 08/13 12:31定風險舉債開源達到長期正現金流的才是真有錢人

gione 08/13 13:47推TaiwanXDman 新竹公車連要查班次時間都還很不方便

gione 08/13 13:48如果竹縣市府對於公車這塊有更用心會讓人想多搭公車

LsugerI 08/13 14:30在新竹搭公車火車的確都是老人學生跟外勞居多啊，

LsugerI 08/13 14:30這不是歧視而是在描述現況，新竹大眾運輸班次不密

LsugerI 08/13 14:30集收班時間又早，公車路線常常又繞得很誇張，種種

LsugerI 08/13 14:30因素的確是會讓人不想搭，跟人戰的真的有試過去搭

LsugerI 08/13 14:30車上下班？還是又只是落一句自己家跟公司門口沒公

LsugerI 08/13 14:30車火車站所以沒辦法搭？

cmcmisgod 08/13 16:29捷運或輕軌絕對必要...

cmcmisgod 08/13 16:30獨立的軌道運輸絕對能改善

cmcmisgod 08/13 16:30不能去考慮賺不賺錢

cmcmisgod 08/13 16:30在從那站點下車地方 補助各公司交通接駁車會更好

cmcmisgod 08/13 16:33純公車大眾一定沒用 你光算一下580間公司人數 分佈

cmcmisgod 08/13 16:33地點 一樣塞爆

cmcmisgod 08/13 16:34還要縣+市+管理局互推

cmcmisgod 08/13 16:34而且連苗栗的也會開車來竹科

cmcmisgod 08/13 16:35不過看上面T大解釋應該是能賺錢

Wangforty 08/13 18:49新竹生活型態若非上下班時間公共運輸的需求超低 所

Wangforty 08/13 18:49以才會連成本最低的公車都養不活

sagittarian 08/13 18:53園區拆掉或經過橋拆掉

sagittarian 08/13 18:53經國橋

jengmei 08/14 08:22一樓被嘴到體無完膚 哈哈

mossdevin 08/14 09:22一樓哪裡被嘴到體無完膚樓上你眼睛有問題嗎

evaras 08/14 12:29就沒看到一樓提出什麼高見呀

mossdevin 08/14 14:28這樣就叫做體無完膚？