Re: [新聞] 城中城大火最新傷亡 46人死!41人受傷
※ 引述《cigxm (不想當備胎 >_<)》之銘言:
: 大樓都是社會底層民眾居住不是問題
: 問題是居民繳不出大樓管理費,以至於大樓管理委員會停擺
: 進而喪失管理功能,讓大樓管理陷入惡性循環,最後的結果就是出人命
: 城中城大樓曾經有好多年都不曾檢修過電梯,電梯又舊又危險,沒出事實屬萬幸
: 要怎麼讓管理費收入不多的大樓管理委員會維持最基本的運作?
: 我想應該是大家可以思考的點
屋主的組成決定了大樓的成敗
管理費不夠致使設備無法更新等等
只要是大樓都有這樣的問題
管委會要住戶掏錢出來就是很困難啦!
要漲費用每個都不贊成...
投票又是多數決是要怎麼漲?
不過這不是這棟大樓的問題
今天會有這樣的狀況
是租客與房東都妥協的結果
平價的租金換取不好的環境設備
在錢跟住這上面找到平衡
社會底層的人百百種
有些放逐自我
有些窮的只有命一條
問他明天要幹嘛都已太遙遠
因為問題是在下一餐
所以
要求他們提高租金去建立
你我所認為的安全環境
對他們來講
只是強迫他們再一次的搬遷
對! 就是再搬到
更便宜環境更糟的地方!
沒有租不出去的房子
只有租不出價格
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這一把火確實燒出底層人的悲哀
尤其是獨居的老人遇到這種意外
跑不動 走不了
老舊大樓消防是一個問題
底層人口的掌握也是一個問題
在廣設幼中青壯各項福利的同時
社會底層人口問題 應該更得到重視
或許像錫安山那樣的自給自足
是一個可以考慮的方向
畢竟
五倍券大家都搶著領
但是要加稅/漲油水電
很少人可以接受
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宣布危樓趕人吧
趕人 要趕去哪?
市場機制
錫安山 真的是好例子 但人有百百種 也不是每個底層
辛苦人 都願意如此自給自足…
底層真的無解嗎?我朋友公司進去裝公共的監視器他們
還要分期一個月還款500 不知道付完了沒
危樓趕人 又會有住戶跟屋主抗議
用危樓趕人也只是讓他們去下一個一樣糟,或是更糟
的地方,甚至根本是要他們去死…
你的想法太天真了,越底層的人越不受控,特別是對政
府的不信任,他們寧可去當遊民也不會讓你送去菜渣
集中,這種貧民窟全國各地都有,政府只要救一個,
其他地方絕對要求比照辦理,你永遠救不完,所以很
殘酷的講,自生自滅或許是最好的解決方法
你要一個連飯都沒得吃的人裝監視器或滅火器,這東
西是能吃嗎?
危樓趕人只是讓他們再聚集到某個無法知道的危樓裡
既然已知目前有聚集的在哪,就想辦法照顧這群弱勢了
社福預算有限,單親或是被爸媽虐待的幼兒優先度呢?
一昧把社福預算丟到貧窮老人的話,那其他弱勢呢?
鄉下一些空地荒地蓋平房,讓他們去種田自己吃,可不
可行?
殘障呢?都不用救了嗎?還是我們有無限的社福預算?
老年人行動不便如何種田?
你以為他們的健康狀況種得了田?
有的都走不太動了,還種田勒
而且有考慮他們的意願?台灣又不是極權國家
都走不動的話,那也只剩集中式養老院了...
養老院也要錢,而且不便宜^_^…
而且一樣,他們不一定會願意去。
養老院一個月三萬這些人出得起??
種田?確定他們願意去工作?
鄉下荒地很多也有地主欸,以為隨便找就有哦
當然是在說政府或國營能協調的地
所以台灣人就是太嬌生慣養,以為政府什麼都要做到
好,何不先看看自己有沒有努力
很多人最深的潛意識應該都是把他們全部進集中營吧
表面上講的多有愛心,事實上想的是眼不見為淨
唉 真殘忍
是要學人家搞勞改嗎==
講得好像如果今天政府叫你幹嘛你就會乖乖做不抱怨
一樣,他們也是人,也有自我意識的好嗎
不如裝一個定期維修的偵煙器
種田我笑了,全部送去摩門教算了
送去種田是當世紀帝國嗎…
好喔,我們先檢討台北好嗎
新聞看看就過去啦,反正比起戰爭死的人,這都不算啥
就上面提到的錫安山模式啊,別想成勞改那麼嚴重
此題無解 底層會變底層 你要去想一下原因
農地鐵皮工廠也是一樣的狀況,但是老闆有賺錢啊,他
們開好車住好房,不是社會底層。反而是他們請的員工
去住這種房子。
農地鐵皮工廠,就是以安全的設施跟區域換取廉價的租
金,他們卻不是老殘窮
講種田的也太好笑了
有點錢誰會想住這種又臭又髒的套房,就真的吃個三
餐都有問題的老弱窮殘了
錫安山就是自己種田啊..
政府放任投資客炒房才是最大的社會隱憂
所以是誰帶頭炒房阿
都是人的錯,我要政府做什麼?收屍嗎!好像也沒錯
現在不敢面對處理哦,三十年之後超高齡社會,這問題
只會更嚴重
漲的錢有確實回流到剛剛說的問題嗎?
就像砍了軍公教退休金省的錢拿去搞前瞻一樣
執政能力和行政效率都有太多問題
上面講要安置補助的人,先了解一下所需經費好嗎?
你們以為錢都用不完嗎?
邁邁加油,邁邁最棒惹
邁邁好棒
這個問題真的無法強迫的,我們是民主社會我們有自
由意志,我窮我可以選擇餓死在街頭而拒絕安置,如
果今天有任何法律可以強迫安置,總有一日會走到什
麼叫窮端看執政者定義,要搞你的時候有百萬存款也
說你窮得強迫安置,那不是變成對岸了嗎?法治國基
礎原則我們還是得守住
韓國瑜不用負責?
自己種田自己吃XDDD 還以為是玩電玩喔 真的是井蛙
他們如果有辦法種田那還不錯,很多連種田都沒辦法
資源有限,先關心貧困兒童好了
老病窮真的沒辦法處理了
組成真的很重要,就算管委會想做,也要住戶多數同意
暖男應該有辦法吧?
關韓國瑜屁事 他都下台多久了
如果不是韓國瑜荒廢市政,高雄就不會有這麼多問題
楢山節考...
基本上大規模都更,也只能把這些人趕去貧民窟,因
為他們又窮又老
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Re: [新聞] 高雄城中城大火已7死 消防局:命危人數底層悲歌... 除了緩不濟急的都更之外, 希望有些措施能及時亡羊補牢... 中央、陳其邁及其他地方政府的首要任務: 1. 清點管委會運作困難+消防設備缺乏的老舊大樓:24
[閒聊] 強制成立管委會,能處理城中城問題嗎?公寓大廈管理條例要修法強制成立管委會,這只是給地方消防局找到開罰對象而已,消防 法第37條開罰管理權人,罰金六千到三萬。不幸的事情發生了,就說我有處罰,但是他們 不配合。但是一棟大樓要處理消防設備,少說要上百萬,像城中城這種已出租為主的大樓 ,管理費一定會收不足額,哪裡有錢來處理消防設備。所以消防法第37條也應該要修改, 當消防設備不合格應該要依建築法第77條-1 「建築物所有權人、使用人應維護建築物合9
[問卦] 大家住的地方都符合消防法規嗎?這次的城中城一定只是冰山一角 揭露出老舊大樓 社會底層 種種的問題 如題 大家住的地方都符合消防法規嗎? 還是得過且過9
Re: [閒聊] 鹽埕城中城失火,沒事不要靠近這次問題核心是老生常談的「社會弱勢安置」與「老舊大樓消防安檢」的問題! 首先社福讓這些「底層」的人住在非常不堪的環境,如何改善「底層」人的居住環境,是 整個社會在發展經濟也必須兼顧的,簡而言之就是共好。 而「老舊大樓消防安檢」,可以從新聞畫面看到一樓堆放很多易燃跟危險物品,目前看新 聞資料指出這也是火勢迅速蔓延的原因。如果相關法規有落實,或許根本不會有火災!7
Re: [新聞] 不斷更新/高雄城中城大火釀46死!住商混合大樓全台灣各縣市都有 很多都是90年代以前蓋的 以當時的法規都是合法的 但隨著商圈轉移或是產業沒落 很多大樓原本商辦或賣場的的部份停業待租待售3
Re: [問卦] 我就問死46個誰負責這次的事情很可能不了了之 當然 引起火災的禍源還是會被追究 但很難去修法做出有效的改善 為什麼 你各位看過去引起公憤的火災3
Re: [新聞] 不斷更新/ 高雄城中城20死! 高樓層持續其實這種問題很簡單,把這些經濟弱勢都趕到街上就解決了 很多老舊大樓都會有消防設備不合格的問題 消防局能做什麼呢?就是開罰單給管委會而已 管委會沒錢你能拿它怎樣? 有些沒成立管委會的會針對所有區分所有權人寄警告信要開罰單2
Re: [新聞] 憂「城中城」翻版!中壢財神大樓也怕 盼都更可想而知 30 年之後的未來 現在的七八年級生經濟弱勢族群(買不起高價房子、或者低薪族群等等) 在 65 歲退休之後,很有可能被迫蝸居在城中城一般的破舊住商混合大樓 每天和屎尿、蟑螂老鼠、流氓乞丐為伍,無奈地等待變老病死的一天到來 其實我覺得和都更比較起來,也有一個非常重要的事情1
Re: [問卦] 當年反都更的覺青看到大火會怎麼想?這次火警跟都更是不一樣吧 是設備老舊損壞、走道樓梯都雜物,沒有合法管委會,沒有辦法輔導、開單 就像開了八年車沒有換輪胎、不換機油,出車禍,說車太舊 因為這間40年大樓一直講都更的事,怪怪的,明明是要強制要求舊大樓設置合法管委會走道 樓梯清空,設備維修適用新法