Re: [新聞] 高雄城中城大火已7死 消防局：命危人數

ceca10/14 21:33這棟無解.

ceca10/14 21:33他是下面商業空間燒起來,不是住宅區塊燒起來.

ceca10/14 21:34上面死人應該一堆都是被菸嗆暈嗆死的.

ceca10/14 21:34而商業空間是廢棄狀態...所以無解.

ceca10/14 21:34至於要這些人不住那邊.

ceca10/14 21:34這某些是屋主,他住自己家..

ceca10/14 21:35另外某些是租客,但你高雄哪來更便宜的租金?

ceca10/14 21:35而且這邊租屋還滿搶的,造成這幾年租金還上升.

ceca10/14 21:35因此是,例如裡面住300人,你把這300人都安置.

ceca10/14 21:35那只會因為租金便宜,又住過來三百人.

ceca10/14 21:36更不用說有些是屋主,他住自己家,你怎樣安置他?

ceca10/14 21:36你要知道,城中城是高雄包含鄉鎮最便宜的房子.

ceca10/14 21:36你不要說岡山這種大鎮.

ceca10/14 21:36你現在林園都找不到比它便宜的..XD

ceca10/14 21:37他的便宜造成她強大的競爭力.

ceca10/14 21:37你政府任何方式弄出來的住宅,都會比他貴.

ceca10/14 21:37更不用說,屋主一間才買2x萬.

ceca10/14 21:37你去哪升這種價位的房子給他住??

ceca10/14 21:37因此這問題很無解.

ceca10/14 21:38你要嘛就來硬的,強制要求住戶出錢作消防,否則認定危樓

ceca10/14 21:38不准住人,全部趕走.

ceca10/14 21:38但你這樣搞,就有人跑去市府自焚給你看.

ceca10/14 21:38你看眼睛都快瞎掉的大姊,你要把她趕走他能去哪?

ceca10/14 21:39你要嘛就是出錢幫大樓整頓,包含整個商業空間.

ceca10/14 21:39那你整頓這一棟??

ceca10/14 21:39旁邊其他棟你要不要整頓?

ceca10/14 21:39河邊街愛河沙屋結構都爛掉的你要不要出錢幫她整頓?

ceca10/14 21:39這樣你市府搞到破產都搞不完.

ceca10/14 21:39並且一定會被噹你圖利...

ceca10/14 21:40所以這種社會問題本來就很無解.

ceca10/14 21:40除非你能強制都更.

ceca10/14 21:40例如80%所有權人或是80%面積的所有權人願意都更.

ceca10/14 21:40就強制通過.

ceca10/14 21:40你低收入付3000~4000

ceca10/14 21:40這一棟套房,可以住人的3000,馬桶不通的2000...XD

ceca10/14 21:41你還是比較貴阿.

ceca10/14 21:414000是投資客全翻新屋況喔.

ceca10/14 21:41你政府的4000物件跟他全翻新的套房比很爛.

tiawiare10/14 21:41民進黨就自作孽啦！被人酸剛好而已

ceca10/14 21:41人家不願意住阿.

ceca10/14 21:41他很便宜,便宜到其他人都沒得打的境界.

ceca10/14 21:42你政府已經貼錢去搞,還是比城中城貴.

ceca10/14 21:42另外,就像我說的,你安置了300人,就又來300人.

ceca10/14 21:42哪可能安置的完?

ceca10/14 21:43又不是大林浦是要遷村,或是甚麼風災家園被淹沒的.

ceca10/14 21:43那個用安置的可以.

ceca10/14 21:43這種怎麼安置

ceca10/14 21:44so...這本來就是一個社會現象.

ceca10/14 21:44必然存在,很難解,很難抹滅的現象.

ceca10/14 21:44無論你喜不喜歡,他就是會產生發生,而且無解.

ceca10/14 21:46所以,你就當,天會下雨,太陽會從東邊升起去看.

ceca10/14 21:46這就是一種現象...必然發生.

H210/14 21:49沒什麼必然的

ceca10/14 21:49唯一的解就是強制都更.

ceca10/14 21:49頂著有住戶自焚的壓力來硬的.

coolptt10/14 21:49加價單親也租不到嗎

ceca10/14 21:50至於住戶為啥反對都更也很簡單.

ceca10/14 21:50他2x萬買到的地上權套房.

ceca10/14 21:50請問你都更要怎樣貼她?

ceca10/14 21:50你貼她4x萬5x萬很多了吧.

ceca10/14 21:50問題是他出去買不到房子住,他就只能租屋.

ceca10/14 21:50他本來2x萬買一間套房住免費的.

H210/14 21:50你政府知道這一棟的問題，民眾也知道這一棟的問題，民代也知道

H210/14 21:50這一棟的問題，然後大家都知道遲早會有問題，不動作不修法不

H210/14 21:50介入，就全部的人等著它發生問題

ceca10/14 21:50你先再逼他走每個月都要她花五六千塊租屋.

ceca10/14 21:51好你安置他4000塊社宅租屋.

ceca10/14 21:51但怎樣都比他原本2x萬買的套房住免費的有壓力.

ceca10/14 21:51所以他會跟你拚了,拚死不都更.

ceca10/14 21:51因此...你就要頂著這種人的壓力,來硬的搞都更.

ceca10/14 21:51不然無解.

ceca10/14 21:51一定有人要受傷,才有辦法解,沒有完美解法.

ceca10/14 21:52因為他太便宜,太便宜變成他無上的優勢和競爭力和後盾.

ceca10/14 21:52任何方式,住戶都會受傷.

H210/14 21:54他這麼便宜，便宜到自己無法負擔自己管理，本身就是問題

IBIZA10/14 21:54十四十五號公園，答應給房最後只給補償費，結果就是鬧出人

IBIZA10/14 21:54命，郝斌斌北士科補償，給新屋，就很順利，大家只會吵我要

IBIZA10/14 21:54多買一間

mimikillua10/14 21:55其實重點不在於都不都更 而是住戶把公共空間搞得雜亂

mimikillua10/14 21:55不堪 才會這麼嚴重

kikooo10/14 21:56全世界都有這種問題，今天只是城中城比較衰燒起來了

kikooo10/14 21:56這些居民就算有地方安置也不一定全部都肯去，台北車站那

kikooo10/14 21:56些遊民也有安排地方安置啊，但他們就喜歡睡車站，莫可奈

kikooo10/14 21:56何

H210/14 21:56公共空間雜亂本身就是政府可以介入的，結果建管單位說只巡查

H210/14 21:56樓下商業空間部分

abyssa110/14 21:58那個房租根本不夠繳一般住宅的管理費

abyssa110/14 21:59窮到爛命一條不然你要怎樣

ceca10/14 21:59不是住戶搞的公共空間亂.

ceca10/14 21:59是商業區那邊廢棄.

ceca10/14 22:00他不是純住住宅,純住住宅不會這麼嚴重.

ceca10/14 22:00他是住商混,然後本來電影院和商場那邊被廢棄.

ceca10/14 22:00一樓有一堆室內店面,被堆滿雜物.

ceca10/14 22:00是一樓燒起來一路燒上去的.

ceca10/14 22:00住戶是中上樓層.

ceca10/14 22:00不是上面燒起來的.

ceca10/14 22:00你商業空間怎麼解?

ceca10/14 22:01跟住戶無關阿.

F9393510/14 22:01產期太複雜了 誰要出錢都是問題

lain200210/14 22:02房租收入是私房錢為什麼要給政府抽成,賊子政府搶錢

ceca10/14 22:03and..這社會現象無解.

ceca10/14 22:03今天是燒城中城,下面商業空間燒起來.

ceca10/14 22:04下次如果燒別棟,可能是違建木造隔間起火.

ceca10/14 22:04而這種老大樓很多間.

ceca10/14 22:04搞不完的,並且全世界的都市都有這種問題.

ceca10/14 22:04所以當自然現象吧.

qooisgood10/14 22:07這次的火來的又快又急 我看別人拍的影片

qooisgood10/14 22:07從一樓戲院門口開始燒 到整棟蔓延也沒兩三分鐘

qooisgood10/14 22:08這根本逃不了 城中城廢棄的商業層太多易燃物

qooisgood10/14 22:08尤其是戲院那層 我看全是木造 又長年沒有管理

qooisgood10/14 22:09根本就是把火柴直接丟進汽油桶

ken32219710/14 22:09這就是社會現象 貧富差距以後只會越來越大 除非像北韓

ken32219710/14 22:09大家一起均貧

ceca10/14 22:10他下面很多室內店面,那些很多被當作倉庫使用.

H210/14 22:10商業層沒營業無法管，住宅層是民宅不能管，想想真是笑話

ceca10/14 22:10後面還有服飾店.

ceca10/14 22:10前面是冰箱修理,有冷媒等易燃物.

ceca10/14 22:10外加商業空間他的天花板是木作的.

H210/14 22:10公部門不作為最佳案例之一

ken32219710/14 22:10政府資源也有限 今天你幫高雄危樓 那非執政黨縣市你也

ken32219710/14 22:10要幫？那我們為何要拿納稅錢去協助這些人 中產階級用力

ken32219710/14 22:10工作繳稅 結果稅金拿去補助弱勢？？

ceca10/14 22:10因此,一樓大火產生高溫之後二三四樓就直接被點燃.

ceca10/14 22:11所以救火才搞到天亮.

qooisgood10/14 22:11商業層市政府沒辦法進去管啊 他歇業了

qooisgood10/14 22:1210/12 才剛去查過消防 但又能怎樣 啊就無法可管

qooisgood10/14 22:12市政府也沒權力要他改善 只能在門口貼勸導單

H210/14 22:13處理這種都市黑洞本就是公部門該做的事情，這對中產階級跟普

H210/14 22:13羅百姓才有利

ceca10/14 22:13這種解法就是強制宣布危樓,所有住戶全都趕出去不准住.

F9393510/14 22:13人家就倒了你怎麼管消防，連管委會都沒有發函給業主大概

F9393510/14 22:13都退掛了吧

ceca10/14 22:13唯一解法,然後反彈極大.

H210/14 22:13「無法可管」本身就是笑話啊

ceca10/14 22:13要來超硬的作風,並且住戶一定受傷,不可能無傷.

ceca10/14 22:14住戶必然被趕出來會大幅增加住房成本.

ceca10/14 22:14但是你不把整棟列為危樓,就無解.

H210/14 22:14你說這棟隔壁的一般老百姓鄰居不會希望公部門介入處理這個他家

H210/14 22:14隔離的毒瘤嗎？

ceca10/14 22:14因為商業空間和住宅掛在一起.

ceca10/14 22:14你無法切割.

ceca10/14 22:14你商業空間列為危樓,住宅依然在上面,就是今天這種情況.

qooisgood10/14 22:15全高雄都希望城中城的問題被解決吧 這講多少年了

ceca10/14 22:15而你要處理商業空間,屋主擺爛你能怎樣?

ceca10/14 22:15把它法拍嗎..XD

ceca10/14 22:15城中城對面有一棟星鹽埕大樓+慶旺還有一塊地準備要蓋.

ceca10/14 22:15建商超希望城中城都更的..XD

H210/14 22:15各種法規法令本來就不是天上掉下來，你政府跟民代知道這個問題

H210/14 22:15，然後喊無法可管就是個諷刺

qooisgood10/14 22:16但今天的悲劇就同ceca說的 樓下的商業層已經廢棄

ceca10/14 22:16你沒有管的方式阿,怎麼館?

ceca10/14 22:16罰款嗎..XD

qooisgood10/14 22:16但樓上還是有住人 這明顯就是法規有漏洞

ceca10/14 22:16一般來講消防不過就是先罰款,罰款不改就是危樓阿.

ceca10/14 22:16這是既定程序.

H210/14 22:16簡單說，法就是訂出來的

qooisgood10/14 22:16那些居民基本上跟住在汽油桶上沒兩樣

jovenica10/14 22:17我不懂我要怎麼幫忙處理這麼巨大的問題，但是我乖乖納稅

jovenica10/14 22:17，監督政府把該做的做好應該是基本的吧！

ceca10/14 22:17而他這邊已經有政府公告張貼,所以已經進入被管不理階段.

qooisgood10/14 22:17整個商業層都是易燃物 而且還是40年前哪種

ceca10/14 22:17那下一步是甚麼?就整棟危樓所有住戶趕走不是嗎?

KrisNYC10/14 22:17其實你心態很好 只是這真的底層悲歌 父子騎驢

ken32219710/14 22:17中產階級辛苦一輩子都不一定有房 住管理爛掉的大樓住

ken32219710/14 22:17戶會享有政府協助，這樣公平？

ceca10/14 22:17所以,唯一能做的就是宣布危樓不准住人,住戶全部趕走.

KrisNYC10/14 22:17你叫他這種地方不能住他就跟你拼命了

ceca10/14 22:18跟強制都更差不多型態.

ceca10/14 22:18拚了就是跟他也拚了,他要自焚讓他焚..

ceca10/14 22:18不然無解\.

ceca10/14 22:18來硬的,硬到底...

ceca10/14 22:19消防連線怎樣連線[email protected]@

ceca10/14 22:19他下面商業空間要裝消防連線?

ken32219710/14 22:19鄉民最愛的美國阿爸 也是有底層階級住危樓 美國阿爸有

ken32219710/14 22:19救到這些人嗎 同路人最愛的中國更是明顯 台灣稅收就這

ken32219710/14 22:19樣XD要學北歐等高社福國家先看看人民整體經濟能力吧

ceca10/14 22:19下面都沒人耶...最多就遊民和吸毒的.

ceca10/14 22:19半夜偷偷跑過去.

ceca10/14 22:19如果整棟都是住宅,很難火災成這樣.

ceca10/14 22:20這次這麼嚴重就是下面好幾樓都是廢棄商業空間的關係.

qooisgood10/14 22:20城中城已經不是消防連線的問題了 從火勢開始到消防

H210/14 22:20跟然跟他們拼了。照價強制收購產權重建更新

ken32219710/14 22:20不然看看有沒有政黨把處理城中城這種建物當政見 不過這

ken32219710/14 22:20種政見應該像打房一樣騙覺青票的

qooisgood10/14 22:21隊到場也沒個10分鐘吧 ......

ceca10/14 22:21政府可以強制都更,就可以改善沒錯.

ceca10/14 22:21但是目前法定要所有權人全數同意..XD

ceca10/14 22:21所以無法依法行事.

iulla10/14 22:21認同會去住這種地方的人，如果要他們不准住這邊會跟你拚命

H210/14 22:21覺得可憐就放著不管只是左膠的婦人之仁

qooisgood10/14 22:21是整棟大樓都是易燃物 燒太快了

H210/14 22:22看政府要跟住戶拼命還是讓住戶跟天拼命

H210/14 22:23放著不管就是周遭市民沒什麼好處還被拖累，住裡面的終究也是一

H210/14 22:23場火連命都沒了

ebeta10/14 22:24政府不動，憑你一人之力無用

iulla10/14 22:25其實這種類型的大樓很多，真的強制安置居民需要非常龐大而

iulla10/14 22:25且是每個月持續的支出費用

H210/14 22:29處理當然要成本，但是透過收購產權改建，政府依然可以回收許多

H210/14 22:29利益

H210/14 22:30根本不用跟本棟居民玩正常都更程序了，整棟收購成本絕對低於

H210/14 22:30重建再出售價值

H210/14 22:31這種案例根本不應該鄉愿的等什麼八成住戶同意

ceca10/14 22:32屋主不賣的問題.

ceca10/14 22:32或是獅子大開口要賣天價.

ceca10/14 22:33你收購天價就是圖利.你不天價收購他就抗議.

H210/14 22:33土地都可以徵收了

ceca10/14 22:33土地有公共需求必要性.

ceca10/14 22:33所以強制徵收.

ceca10/14 22:33你現在這是都更要強制徵收.

ceca10/14 22:33法定不行.

ceca10/14 22:33你要先修法.

H210/14 22:34這種案件也有非常強烈的公益性

H210/14 22:34而且隨都市老化，公益性越來越強

ceca10/14 22:34公共必要性不是這樣解釋的,你會違憲.

H210/14 22:35所以我說法是人訂的啊

ceca10/14 22:35這是程序問題,你還是要先立法院修法.

H210/14 22:35有需要就修法甚至立法

ken32219710/14 22:35先修法吧 現在最大黨應該很好修法怎麼沒有提案勒

ceca10/14 22:35是立法院訂的,要先修法,沒修法則麼獎都沒用.

abyssa110/14 22:35可以做市地重劃 應該也可以弄不合格大樓重建條例

abyssa110/14 22:35環境太糟糕安檢不合格 住戶無力改善 直接整棟徵收打掉

ceca10/14 22:36市地重劃,政府取得55%抵費地..XD

ceca10/14 22:36地主會抓狂.

ceca10/14 22:36並且你住宅用地改住宅用地?

ceca10/14 22:36都發局那邊法規應該過不了.

vv1510/14 22:36窮人很難救,光老遊民政府有補助每月一萬八安置在安養院,還是

vv1510/14 22:36有七八成都拒絕入住,原因是失去自由或是伙食真的頗差

ceca10/14 22:36你還是要修法.

H210/14 22:37高雄市長前後不是當過執政黨就是現在是執政黨，每個只會出來RI

H210/14 22:37O，自己當政時候卻屁也不放一聲

H210/14 22:37RIP

ceca10/14 22:37目前就是都更法要求住戶全面同意才可以都更的地方被卡住了.

ceca10/14 22:38前幾年城中城就在講要都更,有人嗆取得七八成同意.

H210/14 22:38都更八成啦，危老才百分百

ceca10/14 22:38但後來沒下文.

ceca10/14 22:38那時候我都在追.

ceca10/14 22:38結果還是搞不訂,還有釘子戶上新聞捍衛不都更的權力..XD

ceca10/14 22:38因為如果城中城都更會通過.

ceca10/14 22:39我立刻對面星鹽埕或是旁邊老屋就給他買幾間.

H210/14 22:39不合理的釘子戶本來就應該強制處理

ceca10/14 22:39結果沒下文.

s875213410/14 22:39看看這次事件有沒有機會讓都更法修法納入強制性

ceca10/14 22:39那一區房價都是因為城中城而拉低.

ceca10/14 22:39他被稱為毒瘤,就是因為他有毒氣,四周都受災.

s875213410/14 22:39其實現在能做的就是強制性, 慢慢改善的就是課修繕費

s875213410/14 22:39你符合年限的房子, 不都更就是去攤繳修繕費

s875213410/14 22:40同意都更免繳, 不同意的住戶攤全棟的

s875213410/14 22:40當然能在這原則設定幾個前提, 例如能一坪換回一坪以上

s875213410/14 22:41但這案子是地上權就真的硬起來, 都危樓了還不硬?

s875213410/14 22:41繼續放推能看嗎 QQ

ceca10/14 22:42這次就看市府要怎樣收拾善後.

ceca10/14 22:42不過這種災難應該有善款.

ceca10/14 22:42補助可以多很多.

ceca10/14 22:43有機率真的一戶地上權套房補給你100萬.

ceca10/14 22:43畢竟商業空間和大地主是法人,那個好稿.

ceca10/14 22:43主要就是零散的住宅屋主要搞定.

qooisgood10/14 22:45如果城中城因為這場火導致結構受損必須拆除

qooisgood10/14 22:45基本上什麼地上權都會一併消失

qooisgood10/14 22:45需要喬的只有土地所有權人而已

ceca10/14 22:45地上權消失,那後面就很多戲會上演.

ceca10/14 22:46當然地上權消失的話要都更會變很簡單.

ceca10/14 22:46之前就有人在收購那邊的產權.

ceca10/14 22:46目的就是為了都更.

ceca10/14 22:47只是地上權消失的話,那些屋主應該會很崩潰的抗議.

aloness10/14 22:50土地所有權人沒什麼好喬的，該有的持分都不會少，是建物

aloness10/14 22:50所有權人才要找出來談

ceca10/14 22:51放任爛的是商業空間不是住宅那邊,燒起來是商業空間.

ceca10/14 22:51所以也不是住戶的問題.

ceca而商業空間我記得是被法人收購走了. 0

david1231510/15 00:13因為大家都不遵守法 就是這樣 政府 也不蓋社會住宅

morrishh10/15 00:13放心，台灣人很快就忘了，日子繼續過

ggaaga10/15 00:14理想豐滿現實骨感，要修個法阻力不知道有多少，尤其影響到

ggaaga10/15 00:14很多人的利益

KrisNYC10/15 00:14商業空間超過200平方公尺 光消防每半年一次一年就8000簽

KrisNYC10/15 00:15簽證費 然後上一篇那個很喜歡講一大堆消防設施都是錢

david1231510/15 00:15現在就是遵守法律 變成很困難 政府不願意面對 出事還

david1231510/15 00:15可以怪 也是醉了

KrisNYC10/15 00:15每半年一年就是買買買換換換 只能說 很難啦

KrisNYC10/15 00:16而且我講的是很便宜的 你剛好就200多平方公尺的價格

KrisNYC10/15 00:16最白癡的是 簽證和患的內容 說真的對你這次這種火災有啥

KrisNYC10/15 00:16有啥用 我想了半天 逃生標示指引 緩降梯 警鈴 偵煙警報

KrisNYC10/15 00:17這些在半夜火警的時候 在無人的樓下商業空間響 有用嗎

KrisNYC10/15 00:18根本性的雙逃生梯獨立排煙 防火分區防煙 消防水帶

KrisNYC10/15 00:18這種要重蓋才有的東西一樣都沒有 上面根本沒救阿

aloness10/15 00:56有一個很簡單的東西啦，陽台的緩降機，手動自力垂降的

aloness10/15 00:57只是你看大樓外觀，隔間隔套封成那樣…連攀爬的空間都沒

aloness10/15 00:58還一堆鐵窗封死，只能外逃，逃生通道被自私人鎖上就等死

KrisNYC10/15 01:09緩降機還要會用...光那個另外獨立一盒的綁繩 我只能說呵

dellking10/15 01:18台北洛陽街也有類似大樓

petesam10/15 01:29所以住商混合大樓真的不能買

lessonone10/15 01:42這種地方的住戶只求安身遑論管理,我本來也在想居安問題

lessonone10/15 01:42,但看了環境照片就知道無解

piliwu10/15 02:19幹嘛解決我覺得沒什麼問題啊

piliwu10/15 02:20你用強制手段讓他們沒地方住？

piliwu10/15 02:20頭痛醫頭腳痛醫腳很無聊耶

nalthax10/15 02:22要改善整體經濟能力，政府跟法規要有能力修好啊

nalthax10/15 02:30農地工廠啦、勞基法啦、都是在改善2000年派遣制以來造成

nalthax10/15 02:30的經濟剝削，結果執政黨執政之後都不敢做。加上政府官僚

nalthax10/15 02:30與法制架構老化顢頇，這些事情根本都放著不管

nalthax10/15 02:37城中城這種都以前鬧區衰退之後留下來的。這種住商混合大

nalthax10/15 02:37樓，商業部分空下來之後，有一陣子也很流行隔間後當雅房

nalthax10/15 02:37出租。所以其實問題在於這些衰退的鬧區為什麼會衰退。以

nalthax10/15 02:37消費者的眼光來看就是設備各種舊，沒在整理，環境跟交通

nalthax10/15 02:37沒有整頓與規劃，很多店會因此搬走或擴點，所以就不去了

kusomanfcu10/15 02:55台灣內需爛，還有喜歡炒地皮，消費點轉移就是更多的地

kusomanfcu10/15 02:55方爛掉

kusomanfcu10/15 02:56限制土地使用集中然後才能減少這類情況

kusomanfcu10/15 02:57比如說新重劃區轉移商圈就有老街道蕭條

kusomanfcu10/15 02:57把廉價的地方炒高賣掉 再去下個地方

kusomanfcu10/15 02:57人群流動 就會造成這類店面狀況

kusomanfcu10/15 02:58不流動然後限制 又變成抗議階級化

kusomanfcu10/15 02:58到處蓋就是到處會有未來爛掉的地方

kusomanfcu10/15 02:59最後只要說歷史共業就沒事了

nalthax10/15 07:37舊戲院本來就常常會有失火的新聞，嘉義的燒了好幾次

APC10/15 07:40台灣是理想就很骨感，現實就不用提了…

nalthax10/15 07:44內需爛就是房貸拖垮消費能力，因為錢都拿去付房貸了，美

nalthax10/15 07:44國有人花了五年去研究房貸、次貸風暴對整體經濟架構與發

nalthax10/15 07:44展的影響，就是在如疫情跟金融風暴來臨時，房貸的損失風

nalthax10/15 07:44險都讓貸款者背負，連帶影響經濟架構的崩壞，從基層跟貸

nalthax10/15 07:44款者先垮起，那有的人是全家人一生梭下去的，這些崩壞造

nalthax10/15 07:44成的各種負債帶來的影響遠遠超過想像

nalthax10/15 07:46台灣政府除了吵政治議題之外只會拖人民後腿

foxs910/15 07:50左膠站著說話腰不疼 LA的Skip Row查一下

foxs910/15 07:51Skid Row

killerbbt10/15 07:54純噓第一點 連火警自動警報設備都沒有功 裝第一項有用?

bms10/15 08:10先去當個社會志工一年再來談社會福利 政府安置啦 不然都說說

bms10/15 08:10而已哪裡看得到實際問題在哪

nalthax10/15 08:21應該要先追究屋主清理跟管理的責任吧，尤其是廢棄的商業

nalthax10/15 08:21空間。很多屋主都不管，放著它爛的。而且這些屋主就可以

nalthax10/15 08:21組成管理委員會了。另外看起來強制改善消防設施可能比較

nalthax10/15 08:21實際。

nalthax10/15 08:25台灣的貧民窟跟遊民跟美國又不太一樣，是零星式分佈在鬧

nalthax10/15 08:25區中的老舊建築物跟市場裡，因為鬧區跟市場才有零星的食

nalthax10/15 08:25物、資源回收跟機會可以撿。

juaylo10/15 08:50https://youtu.be/pZDGbygL1jU

antigidu10/15 08:54怎會無解 一樓重新整理即可

Vladivostok10/15 10:51修法才是根基啊，房屋維護的法律，根本就上個世代

wcptt10/15 12:16警報不是拉一條線就可以了，還要一堆感應器，要上千萬吧，

wcptt10/15 12:16後續每半年維養，就是錢

jullei10/15 13:21推你

yuchi097810/15 16:49別再討論這種低端人口的大樓了。台灣一堆。這種無解啦