Re: [系列] MH系列之大型更新與活動討論

Sasamumu07/30 10:56蛇帝龍帥帥帥

hduek15307/30 10:57樓下支援萬惡漢堡圖

kawazakiz207/30 11:00https://i.imgur.com/qBQM7a1

kawazakiz207/30 11:00姍姍來遲

lightngc07/30 11:00上面的舉例其實可以看出來一個重點，不用靠endgames 的

lightngc07/30 11:00都是那個世代的末期作品，也就是靠前期所累積下來的資源

lightngc07/30 11:00才造就這樣的大份量，然後被詬病量少的其實都是換平台或

lightngc07/30 11:00打掉重練的首作，所以這個故事告訴我們以後換平台的首作

lightngc07/30 11:00不要太早買XD

aggressorX07/30 11:02其實換平台首作資源少不關玩家的事吧 也不該是習慣

kawazakiz207/30 11:02可4換到PS4的首作就很棒啊

watchr07/30 11:023G不是末期，但換世代時最好觀望一下倒是真的，比如3tri

none04907/30 11:063樓你應該這樣放https://i.imgur.com/ghgsaIo.jpg

kawazakiz207/30 11:09喔靠北我又忘記加jpg

none04907/30 11:10這不是忘記加.jpg的問題，你那個點開根本不是jpg啊!

kawazakiz207/30 11:11蛤？我剛剛是網路上面看到一樣的圖就複製連結

kawazakiz207/30 11:11算了感謝佛心幫補圖

none04907/30 11:15不客氣，研究ptt圖片怎麼放比研究rise的配裝有意義多了

none04907/30 11:16至少現在是這樣

Dheroblood07/30 11:26可是世界有玩家買單的dlc 崛起沒有ㄛ

watchr07/30 11:32所以你才會看到總是有人在討Rise的dlc，遊戲內容少總得把d

watchr07/30 11:32lc補上吧？但是事實是沒有，至少沒有讓玩家滿意

lightngc07/30 11:32我想表達的是3G前面已經累積了tri和3rd兩作怪的date了，

lightngc07/30 11:32所以在製作上能有更多的資源把內容的量顧好讓它不需要en

lightngc07/30 11:32dgames 要素玩家也買單。

gungriffon07/30 11:45我好懷念以前技能要東躲西躲避免負技能的時光

gungriffon07/30 11:46現在隨便就出一堆技能 沒有以前怎麼避掉負技能的智慧

kawazakiz207/30 11:47不可能沒有endgame要素玩家還是會買單

kawazakiz207/30 11:48這次崛起就是最好的例子

NB1107/30 11:49我覺得W的DLC不能說是"因為內容很少才補DLC"欸 比較像是維持

NB1107/30 11:50遊戲熱度的經營策略 而且釋出的節奏還算不錯

NB1107/30 11:50當然這也是跟Rise比較之後才知道W的DLC有多豐富= =

NB1107/30 11:51XX也不是"不需要DLC" 而是那年頭沒有這種可以線上更新的設計

Sasamumu07/30 11:51Mhr一口氣捧起了W跟XX，mhr你好強大

Delisaac07/30 11:52笑死 W產品生命週期維持超久的 endgame要素根本多到

Delisaac07/30 11:52不行 現在崛起獵人最喜歡幹的事就是拉W下水 可憐

NB1107/30 11:54W+IB總括全部DLC來看 內容真的不能說少欸 到現在還是有朋友

NB1107/30 11:54在玩IB

rp2003121907/30 11:55為了護崛起一直拉其他代下水說以前怎樣不好

rp2003121907/30 11:55莫名其妙 時代都不用進步的

rp2003121907/30 11:55要吸收輕度玩家不是不耐玩的藉口

watchr07/30 11:56扣帽子扣得挺順手，但很可惜W跟IB我都是衝首發，崛起我反

watchr07/30 11:56而觀望到最後沒入手了。

rp2003121907/30 11:59我倒不是針對這篇文說的 我覺得你內文很好

rockman7307/30 12:11W那個整體品質提升成高清獵人就夠耳目一新了

rockman7307/30 12:12至少我玩世界一步一步更新我是都有銜接上繼續一路玩啦

rockman7307/30 12:14崛起我自己是覺得不錯玩但是不耐玩 沒惹

watchr07/30 12:15W主打的賣點確實是系統大翻新，跟PM XY的性質很像

aggressorX07/30 12:18崛起好玩啊 不耐玩是一回事

xsx75915307/30 12:21rise因為世界被罵的很兇，可是如果不是因為世界我也不

xsx75915307/30 12:21會買來玩

taric88807/30 12:37rise的更新方式學世界 但速度跟內容都太慘了

witness082807/30 12:38我就說你衣服作多一點就好 然後為了要3D立體機動

witness082807/30 12:38搞到什麼怪都難做綁手綁腳 你不如回歸只有XY軸

taric88807/30 12:40砍前一作的制服裝 還有給你配爛技能 讓你跟不上g位強度

taric88807/30 12:40 x爛大街的黑炎王防具只能躺在裝備箱

gungriffon07/30 12:42x->xx 千刃武器哭暈在廁所

lomorobin07/30 12:43Rise就是想繼續玩MHW的更新商法 不要怪玩家一直拿兩者

lomorobin07/30 12:43比較 而且目前的更新內容還不如前輩

SuM0m007/30 12:46rise看起來就是掌機遊戲 至少卡普空沒把他世界等級的東西

Luciferspear07/30 12:49薯條和可樂呢

kawazakiz207/30 12:50崛起尷尬的是比上（世界）不足，比下（XX）還是不足

CKWexe07/30 12:52可以借問萌夯的世代怎麼劃分嗎？

kawazakiz207/30 12:55PSP世代、3DS世代、PS4+NS世代？

kawazakiz207/30 12:56PS2時期台灣網路架構還不發達，所以會玩的是少數

none04907/30 12:56怎麼會說XX是下世界是上啊?跟R比XX跟世界都是上吧?

none04907/30 12:56「比上不足，比另一個上還是不足」才對

kawazakiz207/30 12:56MHF就自成一格了

kawazakiz207/30 12:57我的上下是用畫面表現、主機性能之類的來分的

kawazakiz207/30 12:58移植到NS上只有HD化，所以不算數

kawazakiz207/30 12:58XX系統表現、畫面都還是舊時代的產物，所以才會說下

willie787807/30 13:02你比較的標準根本前後不一阿

willie787807/30 13:04XX根本相當於X的DLC版本啊

shougene07/30 13:11世界跟著更新玩沒斷過，rise在天慧後就斷了

shougene07/30 13:13明明還有X，好像都被忽略掉 XDD

lia106200107/30 13:17我也是覺得mhr好玩但不耐玩

ideallife07/30 14:12世界把魔物這個IP推向一個新的巔峰 希望以後不要像崛起

ideallife07/30 14:13一樣活在世界的陰影下 變成一個無法超越的坎

s90511907/30 14:54mhr 平心而論真的不錯，但卡普空已經信用破產，下次不會

s90511907/30 14:54傻傻的衝首發了

squall0107/30 14:56請正名3DS上為模糊世代

benson86111907/30 14:57啊就是因為MHR想走MHW那套"免費"更新方式 維持熱度

benson86111907/30 14:57但內容和速度又不及MHW

forsakesheep07/30 15:09就算跟MHX比內容也是嚴重不足吧

n1648200307/30 15:10G蛇王性質就類似以前的下載限定怪，只是以前是看不到

n1648200307/30 15:10生產/強化資料，

n1648200307/30 15:10F蛇卻是看到強化資料又打不到

adon031307/30 15:13xx重置加強版有搞頭嗎？

n1648200307/30 15:18上面第二句筆誤，G蛇

oo2830oo07/30 15:20DLC也不能一竿子打翻其他遊戲 對馬跟隻狼就是完整遊戲

oo2830oo07/30 15:21DLC就是多出來的部分 不是遊戲沒完成的部分 MHR3.0才是

oo2830oo07/30 15:22完整遊戲 但MHR發售時遊戲荒 提早玩到1.0也沒什麼不好

oo2830oo07/30 15:23又不是像2077連BUG都沒測完就丟出來

IB1SA07/30 15:37結論就等更新

wwj392407/30 15:53世界是MH巔峰www

none04907/30 15:55世界冰原是一個里程碑，但這個里程碑本身就已經永遠活在

none04907/30 15:55"非古龍魔物再怎麼強都強不過二名"這個陰影底下了

benson86111907/30 15:58巔峰是指銷量吧

cxzqwer07/30 16:03覺得不是巔峰就不是啊 講一下心裡認為的巔峰不為過吧

IB1SA07/30 16:08銷量巔峰就世界 遊戲性xx 以後還可以搞個xx remake

zeroyang07/30 16:11這問題也不是只有魔物如此，現今遊戲大多都是這種模式

lomorobin07/30 16:26其實這就是被EA玩爛的”服務型遊戲”商法，這個商法的

lomorobin07/30 16:26盡頭就是BF5，首發半成品，最後說好對更新直接放鳥趕

lomorobin07/30 16:26工下一代。

p1012198707/30 16:30銷量巔峰沒問題啦

e44658228407/30 17:16XX重製加強版，過圖完全不讀取，可以再香一次

god520401707/30 18:54MHW課金DLC讓老卡賺太爽，靠慢慢更新維持熱度爽撈DLC

god520401707/30 18:55結果MHR玩過頭，直接砍本體內容拿來當更新，就爆開了

wanjack07/30 19:00XX重製成高清獵人 但是除了無接縫地圖外 喝水 採集都沒改

wanjack07/30 19:00這樣…好像還不錯?!

kawazakiz207/30 19:02mhw任務和新龍也都沒課金，這沒多大關係

wl0072534807/30 19:294g蟲棍還是很無腦啊 沒有到暴斃吧

Fritter07/30 20:08重點是「用下載任藏怪」這種作法很噁心好嗎。4代當時藏紅

Fritter07/30 20:08黑龍，4G藏金銀火蛇王龍還有紅黑祖，兩代都是藏了快5個月

Fritter07/30 20:08才把這些怪釋出完整，然後當時整個遊戲的終盤要素就是逼

Fritter07/30 20:08你打公會任務，結果生產武器先天數值完全打不贏挖掘武器

Fritter07/30 20:08不說，有些武器G位不做金銀火武其實是沒有堪用的火屬武器

Fritter07/30 20:08的，還被製作組這樣卡昇階，又不是每個人都想打那個噁心

Fritter07/30 20:08的極限魔物。

bmaple73007/30 20:23W就是用限時週期開放的歷戰王 去卡玩家遊戲時間 又不是

bmaple73007/30 20:23合作的任務 明明是很重要裝備卻還要看卡普空臉色的感覺

bmaple73007/30 20:23就很糟 玩過MHF就不太喜歡這種方式 但無奈那是OLG很正

bmaple73007/30 20:23常 但是W也只有一半算是 卻還要用這種手段真的很靠北

fkc07/30 21:524+4G之後，不買X買XX，覺得應該早點買X。不買W買了IB，覺得應

fkc07/30 21:52該早點買W。這次Rise繼續忍下來.....

forsakesheep07/30 23:27往後如果都是用DLC方式的，早買也沒啥缺點吧，以前

forsakesheep07/30 23:27出G=出一塊新遊戲的才有差

pocky051107/31 00:154G還有藏擰猛黑蝕跟飢餓恐暴

combodia22607/31 00:19崛起贏在系統，輸在內容，只能說是遺憾，期勉卡普空

combodia22607/31 00:19能在多多加強了（我想打更多像2G跟XX的怪東西啊，老

combodia22607/31 00:19卡大廚拜託你再用力加料啊！！）

gundamdx07/31 08:02MHW 的 end game 內容就是糞，刷珠子跟武器抽選超無聊

bben90091107/31 10:11by the way, 3G藏G煌黑

ethan31007/31 10:11不要叫rise了，叫lite好了

bben90091107/31 10:12還有4G有獰猛嗎?

Alex54829107/31 13:48W光那畫面革新就已經開創了一個全新的世代了 讓MH正式

Alex54829107/31 13:48成為世界級ip 帶來的影響絕對是歷代第一 另外比起rise

Alex54829107/31 13:48只能重複打某幾隻魔物抽白癡護石 W的調查任務有趣多了

tomokisa07/31 14:02推薦組蒼藍星VS地方菜鳥忍蛋 等級有差距啊…

p1012198707/31 14:11如果W的end game很糞 那rise就是根本沒有了

bmaple73007/31 14:26一樣糞好嗎 不要美化記憶了 不糞的話會邊幹邊刷珠 然後

bmaple73007/31 14:26等到有救濟再阿里嘎豆石川嗎

cxzqwer07/31 14:37又在幻想別人美化記憶了 嘖嘖

bmaple73007/31 14:42不然大家當初是「刷珠子好快樂喔，耶嘿」還是「快要可

bmaple73007/31 14:42以結束刷珠地獄了」

cxzqwer07/31 14:44我可以告訴你 同樣追求頂裝 W/IB是可以預期且有調查&救濟

cxzqwer07/31 14:45相輔相成，相對R的神護有什麼輔助機制讓過程比較不無聊?

cxzqwer07/31 14:46W時期就是邊開1貓調查邊笑隊友拿拿珠，這R辦得到?

bmaple73007/31 14:46都一樣很幹好嗎

cxzqwer07/31 14:47你覺得很幹不需要幫其他人幻想別人美化記憶

bmaple73007/31 14:50而且珠子的救濟我記得是推出一年之後才有的 大家都講得

bmaple73007/31 14:50好像一開始就有

cxzqwer07/31 14:50你是選擇性忽視調查還是別有所圖?

bmaple73007/31 14:51調查也是評價兩極啊

cxzqwer07/31 14:52W/IB如果願意每場撿撿目標換區留下的腳印 除了拓荒期刻意

cxzqwer07/31 14:52要去跟蹤麒麟滅盡刷腳印以外，養起來有在維護根本打不完

bmaple73007/31 14:59而調查任務是因為你沒得選才要接受他 如果是一定星度的

bmaple73007/31 14:59任務打了就有珠 難道不好嗎

cxzqwer07/31 15:02呃...所以一定星度任掛個「調查」兩字就會讓你覺得不好?

cxzqwer07/31 15:02懂了懂了

cxzqwer07/31 15:07然後救濟任的話 其實滿早就有了 只是不含所有珠

cxzqwer07/31 15:08https://www.ptt.cc/MH/E.lZg-w3KaDZM0

cxzqwer07/31 15:08另外早期S/L打法無聊歸無聊 靠這招湊齊全珠肯花時間就有

cxzqwer07/31 15:09以前手段很多 不肯去做就算了 現在反過來當缺點嫌

cxzqwer07/31 15:09我是不太能理解背後目的為何啦

cxzqwer07/31 15:10缺攻擊最後也是有巫師合作任保底一顆 方法就擺在那

cxzqwer07/31 15:11不肯跑的還是不肯跑

bmaple73007/31 15:13好啦 玩家的問題 而且並不是反回來說 而是一直覺得可以

bmaple73007/31 15:13搞得更好 就像現在的護石一樣啊

bmaple73007/31 15:15當初刷珠子、刷爛輝龍，誰不覺得可以有更好的方式呢？

bmaple73007/31 15:24而IB的改進不也證明了確實有更好的方式

gungriffon07/31 15:25只要花的時間足夠長猴子也能一字不漏打完莎士比亞全集

gungriffon07/31 15:25只要你願意 你可以從圓周率找出任何一組你想要的數字

gungriffon07/31 15:26What if...? (笑)

gungriffon07/31 15:27就事論事 RISE內容貧乏是事實 WIB爛機制也是事實

cxzqwer07/31 15:27你來只要你願意刷出個指定神護啊

cxzqwer07/31 15:27W/IB的機制是可預期的時間 R來比?

gungriffon07/31 15:28刷不出指定神護 也有T2解啊 珠子是沒有刷到就是沒有

gungriffon07/31 15:28如果有刷到珠子跟沒刷到珠子是50%50%的話 那就是吧

gungriffon07/31 15:29眼裡只有100分那的確很容易接受只有0分跟100分的刷珠

bmaple73007/31 15:30W跟IB我認為要分開啦 IB已經改善得很多了 大家的幹點也

bmaple73007/31 15:30都移到別的東西上 代表確實改善有感

gungriffon07/31 15:30我覺得自己算好運了WIB只有痛擊體力珠沒刷到 但也不是

gungriffon07/31 15:31必要珠子 我朋友就從W玩到IB最後靠開放製作才做出強壁

gungriffon07/31 15:31珠 LUL

bmaple73007/31 15:31但一樣是還可以更好 所以大家才會抱怨

gungriffon07/31 15:32也許你可以嘴他不夠努力 沒有一天8小刷珠365天刷滿

gungriffon07/31 15:32但這就是事實

gungriffon07/31 15:32我也覺得護石要用抽的很爛 還只給用煉金抽

gungriffon07/31 15:33一開始大家都以為可以自由配T2等級護石 T0級才要刷

gungriffon07/31 15:33結果也不是自由配 是指定pickup上限還給不高

gungriffon07/31 15:36我倒覺得IB才把一些東西搞砸了 給我一堆45紫的2人任

gungriffon07/31 15:36聽說這遊戲最多可供4人共鬥 但我刷滿整頁湊不滿10個4,

gungriffon07/31 15:375紫的4人任可以打 說好的選擇性呢? 所以我只能選2人

gungriffon07/31 15:37同樂嗎?

gungriffon07/31 15:37講是這樣講啊都揪4人同樂了也不在意幾紫了

gungriffon07/31 15:38我都專留古代林鋼龍"同樂"

gungriffon07/31 15:38啊對了 這也是大家最津津樂道的一點:調查任選擇性:)

gungriffon07/31 15:38古代林鋼龍 選擇性 :)

gungriffon07/31 15:39可以更好所以才抱怨 同樣 沒抱怨不代表不在意 :)

cxzqwer07/31 15:46所以可以容忍T2解護石 不能退而求其次少幾個技能穿爆鎚套

cxzqwer07/31 15:46或IB穿護石 笑死

bmaple73007/31 15:47對啊 像你說的「都是玩家的問題」

gungriffon07/31 15:48所以他穿了一年多的土砂:D

gungriffon07/31 15:48你都要求他退而求其次少幾個技能了 又怎麼不能容忍T2

gungriffon07/31 15:49護石比T0護石少....最多少1個技能吧??

bmaple73007/31 15:49我不喜歡去S/L刷物品 所以我一定有很大的問題

gungriffon07/31 15:49你需不需要複誦一次剛剛自己說的話

gungriffon07/31 15:49@cxz

gungriffon07/31 15:50兩件事就是等價的

cxzqwer07/31 15:50不是啊 我的目標很明顯也是很多玩家願意刷幾百小時的目的

gungriffon07/31 15:50唯一有可能讓它們不等價的因素 這個板不能說出來:)

cxzqwer07/31 15:50頂裝

cxzqwer07/31 15:51拜託 珠子有去S/L過的都知道刷一套保底各一並不需要多久

gungriffon07/31 15:51而且後期開放全製作 我沒印象製作組有提到是他們預想

gungriffon07/31 15:51所以就是要SL嘛

gungriffon07/31 15:52請問SL整個過程是遊戲必需內容嗎

gungriffon07/31 15:52正常遊玩的環境下 我可以說刷珠跟刷護石本質是一樣的

cxzqwer07/31 15:52不想SL 就花時間打調查打救濟任啊 機制擺在那邊想偷懶怪

bmaple73007/31 15:52S/L是最佳解 難道不認為是遊戲出了問題玩家才想逃避嗎

bmaple73007/31 15:52？

cxzqwer07/31 15:52我囉? 你倒是說說T0護石有啥好辦法比較容易凹到

gungriffon07/31 15:52都請不要考慮SL大法甚至是bug刷法/換表單

gungriffon07/31 15:53花時間打了啊 打2年還是靠製作組放行製作才有強壁珠呢

gungriffon07/31 15:53我上面也講了 你可以嘴他不努力 沒有一天8小刷起來

gungriffon07/31 15:54我同樣也說了 花時間玩本來就是遊戲目的 刷珠跟刷護石

bmaple73007/31 15:54你就這麼認為刷珠子是完美而不能抱怨 而選擇不接受刷珠

bmaple73007/31 15:54子跟刷護石都有缺點給人抱怨 這點真的厲害

gungriffon07/31 15:54本質都是要你花時間刷 沒有什麼不同

gungriffon07/31 15:55而我同樣也講了不要只護航甲方的A處好而噴乙方的A處爛

cxzqwer07/31 15:55而且對追求頂裝的玩家來講 強壁真的是必要技能?你舉強弓

gungriffon07/31 15:55兩邊都一樣爛(開大絕)

cxzqwer07/31 15:55理由還正當點

gungriffon07/31 15:56他就爛啊 所以這遊戲不准爛玩家玩了 QQ

gungriffon07/31 15:56ㄟ我還真的被嘴過沒強弓珠玩什麼弓拓荒耶

bmaple73007/31 15:56今天又不是跳出來說「刷護石才是未來MH該留下來的東西

bmaple73007/31 15:56，刷護石都7414」這麼不能接受刷珠被點出缺點是為什麼

gungriffon07/31 15:56我World用弓拓荒被一個太刀仔嘴沒強弓珠玩什麼弓

gungriffon07/31 15:57真對不起 沒強弓珠沒資格用弓拓荒

bmaple73007/31 15:57上面打錯 刷珠子都7414才對

Alex54829107/31 15:58一樣是刷 但W/IB比較不會那麼膩 每場調查任務至少魔物

Alex54829107/31 15:58不太一樣 rise都只能刷固定幾隻

gungriffon07/31 15:58強壁在world真的猛啊 恐暴都不怕被捕食呢:)

gungriffon07/31 15:59不太一樣(笑) 危3魔物是不固定種類嗎?

bmaple73007/31 15:59對 一樣是邊刷邊幹 但IB選擇比較多

gungriffon07/31 16:00拿IB比對RISE不公平 那就試列舉World有幾隻危3魔物吧

gungriffon07/31 16:01好啦乾脆不公平到底啦 IB試列舉有幾隻危3魔物

bmaple73007/31 16:01沒 W就是爛

gungriffon07/31 16:01好不好 讓你G級魔物種類比較多

bmaple73007/31 16:01W我一直都覺得不該跟IB擺在一起

forsakesheep07/31 16:01W就三古龍、炎妃、恐暴沒了

gungriffon07/31 16:01用G級魔物種類來跟RISE只有上位魔物種類來比

gungriffon07/31 16:02那再看看Alex板友說的話

gungriffon07/31 16:02"Rise都只能刷固定幾隻" 幾隻<-- 來 所以有幾隻???

bmaple73007/31 16:03w還有麒…啊 根本沒人想打 ㄏㄏ

gungriffon07/31 16:03就是考慮素材你只願意交100點的來煉金的魔物種類

gungriffon07/31 16:03100點以下的魔物你不屑打好了 來 幾隻

gungriffon07/31 16:04我都還不講什麼撿腳印什麼刪調查任過濾調查任

gungriffon07/31 16:04啊又是古代林鋼龍(刪)

gungriffon07/31 16:04啊這個只有2紫(刪)

bmaple73007/31 16:04如果自由支線任務可以給個拿來煉金點數很多的素材 就可

bmaple73007/31 16:04以有效減少Rise就只能刷那幾隻才有效率的問題 但改善就

bmaple73007/31 16:04是遙遙無期

gungriffon07/31 16:05w我很愛打麒麟耶 陸珊瑚斜坡拿鎚打麒麟牠瞬間變精靈鹿

cxzqwer07/31 16:05鋼龍炎王炎妃麒麟屍套爆鱗滅盡恐暴 你不如講講你R刷煉金

gungriffon07/31 16:06我也說啦你可以嘴RISE後期內容貧乏 事實就是如此 我們

cxzqwer07/31 16:06都找哪幾隻?

gungriffon07/31 16:06等了4個月了 這就是結果

bmaple73007/31 16:06像是打N隻指定名稱（物種）魔物 可以給一個大煉金票 打

bmaple73007/31 16:06弱魔物、首領魔物的意願就會比較高了

cxzqwer07/31 16:07我忘記爆鱗在W算危2還危3了 反正大家不愛打就去掉

gungriffon07/31 16:07天彗炎王鋼龍霞龍爆鱗雷神 少2隻而已嘛

bmaple73007/31 16:08cxz 所以刷珠子真的是完美到無法讓大家覺得可以更好的

bmaple73007/31 16:08機制讓你堅持要我們吞回那些抱怨嗎

cxzqwer07/31 16:08沒啊 只是就追求頂裝過程而言 W看得到R看不到 就這麼單純

bmaple73007/31 16:09剛開始你不是吵這個吧

gungriffon07/31 16:09WIB真的有看得到嗎? 開放煉金製作是一開始就預告的嗎?

cxzqwer07/31 16:09所以要講W end game機制糞 至少要講出R明顯不糞的點啊

bmaple73007/31 16:10現在在跟你吵的沒人在講R明顯不糞啊??????

gungriffon07/31 16:10他們有預告:ㄟ我們這遊戲2年後會開放煉金製作唷

gungriffon07/31 16:10有嗎? 他們有在IB發售初期說煉金可以全製作只是要等黑

cxzqwer07/31 16:11至少我在集會所看到MR HR過500大部分身上的技能是齊的

gungriffon07/31 16:11龍開了才一起開放嗎?

gungriffon07/31 16:11如果沒有的話 你不能說頂裝是可以看見的

gungriffon07/31 16:11因為沒開放製作珠子你是看不見盡頭的

gungriffon07/31 16:11你只能繼續刷調查任刷到出

gungriffon07/31 16:12那RISE的技能你覺得哪邊不齊了

gungriffon07/31 16:13人均攻7見7痛3超心3武器需求技能3佐其他有的沒的嗎?

bmaple73007/31 16:13兩代系統都糞 都待改進 沒想到這樣的言論也能傷害到人

gungriffon07/31 16:13就是俗稱Blizzard套裝邏輯嗎

cxzqwer07/31 16:14當有人拿太刀身上戴納3攻2S31的當下 你會覺得自己的配裝

cxzqwer07/31 16:14完整了?

gungriffon07/31 16:15所以你出不了納3攻4嗎

cxzqwer07/31 16:16我出得了 但有那顆護石可以弄到納3攻6甚至攻7你要跟我講

gungriffon07/31 16:16有追求就刷呀

cxzqwer07/31 16:16沒差?

gungriffon07/31 16:17這就是萌夯製作組要我們玩的動力不是嗎

bmaple73007/31 16:17對啊 這就是護石不足的地方啊 但這跟刷珠過程也有不足

bmaple73007/31 16:17之處有什麼關係

gungriffon07/31 16:18你堅持的WIB刷珠看得到盡頭是建立在製作組有提供煉金

gungriffon07/31 16:18製作珠子的前提 只有這個是確定 紫格你是不確定會不會

gungriffon07/31 16:18出你要的珠子的

gungriffon07/31 16:18既然都是不確定怎麼珠子你能接受護石你就不接受了

gungriffon07/31 16:19我真的很好奇

gungriffon07/31 16:19我當然大可以跟你一樣看到別人有痛擊體力珠我就崩潰啊

gungriffon07/31 16:19但我沒這麼做 因為十人十色

gungriffon07/31 16:20而且也真的沒啥差 我激獅腿一樣出的了體力3

cxzqwer07/31 16:20得到的機率是同等級的? 我可以預期接下來打千場調查

gungriffon07/31 16:20我的論點很簡單 分明應該是農裝做裝配技能練技術的遊

gungriffon07/31 16:20戲為什麼我要刷機率

gungriffon07/31 16:21"預期" 你是指期望值嗎

gungriffon07/31 16:21古典機率學

cxzqwer07/31 16:21打到一套W全珠保底一顆 但R你能期待千次煉金出神護?

gungriffon07/31 16:21先說抱歉我齁粉 我看天音彼方繁殖一個機率1/1200的藍

cxzqwer07/31 16:22煉金更扯了 是連環機率抽選沒有就沒有 裝飾品是賽到一顆

gungriffon07/31 16:22烏帕你猜他繁殖了幾隻出貨?

cxzqwer07/31 16:22就扎實的一顆 慢慢累積上去

gungriffon07/31 16:22打千場調查打到一套W全珠保底1顆在我那個朋友聽來想必

gungriffon07/31 16:22非常刺耳:)

bmaple73007/31 16:22我覺得W刷珠子的過程可能比較好 但是沒有好到哪裡去 如

bmaple73007/31 16:22果只是接受「堪用」護石確實是比較好 但刷到頂的話 「

bmaple73007/31 16:22兩邊都一樣糞」

gungriffon07/31 16:23但我也不會覺得你不厚道或是他很可憐

gungriffon07/31 16:23我說了 十人十色

cxzqwer07/31 16:23刺耳就刺耳 也無法影響集會所頂裝普及率的現象

Fritter07/31 16:23這什麼邏輯？Rise機制爛並不會讓世界的調查任務就變香啊

Fritter07/31 16:23。你如果說刷珠子有覺得自己在循序漸進變強的遊戲體驗，

Fritter07/31 16:23相比護石那種到某個層級後就很難更進一步而卡關的便秘感

Fritter07/31 16:23來的好，我可能還認同你的觀點認真跟你討論。但一樣是妥

Fritter07/31 16:23協，護石我可以只妥協一個技能了不起兩個技能等級，裝飾

Fritter07/31 16:23品卻要妥協三件套WTF？

gungriffon07/31 16:23啊當然 你可以說我朋友他不努力 真的沒關係:)

Fritter07/31 16:23不是一堆人在那邊說「反正護石堪用就好懶的刷了」說「刷

Fritter07/31 16:23那麼久也刷不到沒動力了不耐玩」，事實上就是明明早就可

Fritter07/31 16:23以畢業了，讓玩家可以去做刷護石以外的事情結果自己在那

Fritter07/31 16:23邊拿刷不到神裝當藉口搞延畢，怪誰？

Fritter07/31 16:23Rise的問題是沒有給「不用刷護石所省下來的時間可以投入

Fritter07/31 16:23的目標」以及「護石取得方式超侷限又受到點數制影響，導

Fritter07/31 16:23致不打特定幾隻就沒有效率可言」導致整個遊戲的終盤體驗

Fritter07/31 16:23無聊的跟___一樣。但不代表刷珠就贏過刷護石好嗎，更不代

Fritter07/31 16:23表世界那種調查任務的機制沒問題，拜託別再拿Rise的失敗

Fritter07/31 16:23來美化另一個差不多糞的機制了。

cxzqwer07/31 16:23機率遊戲誰沒特例 問題是哪個容易追求 要裝不懂自便

bmaple73007/31 16:24如果W刷珠過程真的不糞 那IB幹嘛還要改善這個過程 這麼

bmaple73007/31 16:24完美的東西怎麼會需要改動呢？

gungriffon07/31 16:24而且我朋友他還不是強壁沒刷到 心眼他也沒刷到

gungriffon07/31 16:25看來依閣下的遊戲經驗 大概我朋友連千場調查都沒刷滿

gungriffon07/31 16:25真的 我大術士完美無瑕(錯棚

bmaple73007/31 16:26像是刷爛輝這一點你也完全迴避 這機制真的不糞 IB幹嘛

bmaple73007/31 16:26改進？

cxzqwer07/31 16:27我幾時講絢輝機制好了?

bmaple73007/31 16:29所以我說一樣糞 不要美化記憶 你怎麼就忽略爛輝

cxzqwer07/31 16:30你打W 50%以上時間都在刷絢輝? 值得放大來否定W?

gungriffon07/31 16:30而且我都放水去接受你所謂的你個人遊戲體驗感受機率了

bmaple73007/31 16:31好啦 那刷珠沒有用SL都是我的問題

gungriffon07/31 16:31所以您的刷珠可預期是哪來的結論?

gungriffon07/31 16:31紫格會出的珠子有list跟對應機率嗎

cxzqwer07/31 16:32什麼個人遊戲體驗感受 之前都有文章算過個RANK珠出率了

gungriffon07/31 16:32連指定珠子期望值都不確定的東西為什麼能這麼肯定?

gungriffon07/31 16:32那是rank 我說的是你想要的技能珠出率

cxzqwer07/31 16:32你有去看過神護理論最後算出幾億分之一的出率嗎

gungriffon07/31 16:33我刷了一大堆的超心體力珠跟痛擊體術珠呢

cxzqwer07/31 16:33指定技能珠出率也有人算出來

gungriffon07/31 16:33因為神護是你指定技能去算的呀

cxzqwer07/31 16:33我也很多 謝謝 要講機率就講機率

gungriffon07/31 16:34所以有配比嗎? 還是透過大量資料庫比對模擬出來的權重

gungriffon07/31 16:34我覺得官方都沒公佈數字的話 機率都只能參考

gungriffon07/31 16:35你講千場調查W珠各1很斬釘截鐵 所以是我朋友沒刷滿千

cxzqwer07/31 16:35恩 那就用實際案例來講 你覺得W/IB集會所滿裝比例高還是

gungriffon07/31 16:35場了對吧?

cxzqwer07/31 16:35R野團看到神護人機率高?

gungriffon07/31 16:35你問前期中期還是人均黑龍裝的後期

cxzqwer07/31 16:36我在講期待值跟實際情況 你在跟我盧特例 機率哪次沒特例

gungriffon07/31 16:36我又盧特例? 我朋友是特例 你只是想說他衰吧

gungriffon07/31 16:37我不介意你說他不努力也不介意說他衰啊

bmaple73007/31 16:37而且我也從頭到尾沒有否定過整個W 而是很多系統確實讓

bmaple73007/31 16:37我很不滿 覺得那段過程不該美化 真的會有人因為刷珠好

bmaple73007/31 16:37快樂而去刷珠？你只是追求頂裝 並且看你敘述也是有走到

bmaple73007/31 16:37終點的滿足 那麼可以完全忽略中間看到認為某些系統需要

bmaple73007/31 16:37改善的地方嗎？

gungriffon07/31 16:37只是我真的很好奇為什麼你能說的如此肯定而已

cxzqwer07/31 16:37倒楣沒啥丟臉啊 摸摸鼻子繼續打 反正也改變不了頂護難打

cxzqwer07/31 16:37的事實

gungriffon07/31 16:38是啊 所以你這句話一樣能勉勵自己嘛:)

cxzqwer07/31 16:40我不需要因為打不到多數人都沒的護石勉勵自己 I'm fine.

cxzqwer07/31 16:40謝謝

gungriffon07/31 16:42忘了刷珠的"美好"的人可以回想一下大力4格漫的飛燕珠

n1648200307/31 17:00嗯 其實我想到的反而是4/4G幾個高階技能護石都鎖調查任

n1648200307/31 17:01不管怎樣當初設計出這個隨機要素的傢伙就是戰犯

n1648200307/31 17:01喔對了就是從MH3開始的嘛~ 謝謝你藤岡要

gungriffon07/31 17:08說啥呢 那你們跟古代林鋼龍立回了嗎

gungriffon07/31 17:08謝謝你藤岡要

gungriffon07/31 17:09謝謝你要哥 我突然一點都不覺得龍捲風是很帥的招式了

bmaple73007/31 17:13龍捲風很帥啊 還有4D體驗 大家的PS4都要起飛了

gungriffon07/31 17:13不要再另開戰場了啦 我只想知道為什麼同樣是機率同樣

gungriffon07/31 17:13不能肯定出貨的東西 刷珠能接受而刷護石不能接受

forsakesheep07/31 17:54因為沒有刷到特定珠子的是少數，但是刷不到神護石

forsakesheep07/31 17:54的是多數

n1648200307/31 17:58但拿刷不到神護石來比較真的很怪欸

n1648200307/31 17:58神護石這問題從MH3以來都持續多久了

n1648200307/31 17:59我都還記得MH3最神的叫任意三洞石 嗚嗚~~~~

n1648200307/31 18:00如果要拿RISE護石來罵個人比較傾向是得失不平的問題

n1648200307/31 18:00以前就是任務報酬+挖礦抽 RISE是拿素材去慢慢洗

n1648200307/31 18:01投資燒資源是一回事 隨機更動速度太慢也是問題

n1648200307/31 18:01但光是前面燒素材拿護石這點應該就不少人不平衡了(?

watchr07/31 18:02問題是珠子跟護石都有妥協的，你拿神護石就該拿弱特集中等

watchr07/31 18:02護石“各3顆”出來說。憑什麼珠子能妥協護石就不能妥協？

cxzqwer07/31 18:14弱特集中可以跟裝備等價交換 護石最後是卡在全部包一包

cxzqwer07/31 18:14的等價技能數 不會要講等價技能5跟7差不多吧?

ideallife07/31 18:28光即時開獎那種感覺就讓人多很多動力了 更別說真的很

ideallife07/31 18:28在意的人還有煉金那個能用

bmaple73007/31 18:43比較有動力 但還是改變不了看到明明不少風化 卻都沒有

bmaple73007/31 18:43目標物的幹啊

cxzqwer07/31 18:44別吵了 還是來看看真RISE的宣傳影片

cxzqwer07/31 18:44https://www.youtube.com/watch?v=cfmX4_ss0c8

bmaple73007/31 18:44有人就覺得看到風化和老舊整天跳低稀有度的狀況當下也

bmaple73007/31 18:44能很開心的話 那這樣我是沒話說

forsakesheep07/31 18:53MHW難出的珠子也就強弓強壁心眼剛刃攻擊吃菇那幾個

forsakesheep07/31 18:53吧，IB難出的很多都可以用其他珠子完全取代耶

bmaple73007/31 18:55所以我認為W很爛 但IB改得不錯啊 官方自己都用改動來承

bmaple73007/31 18:55認 原本的系統有問題 但對一些人來說是完美無缺的那也

bmaple73007/31 18:56是沒辦法

forsakesheep07/31 18:56而且痛擊達人、痛擊體力這種珠，打到第一顆你會開

forsakesheep07/31 18:56心，第二顆、第三顆你還是會開心，MHR你鍊到痛擊2

forsakesheep07/31 18:56s211第一顆會開心，再鍊一顆你還會開心嗎？難吧

forsakesheep07/31 18:57不開心的程度，你風化開出低稀有珠跟滷出爛護石一

forsakesheep07/31 18:57樣不開心，但是珠子打到能讓你開心的機率比護石鍊

forsakesheep07/31 18:57出能讓你開心的機率高吧

bmaple73007/31 18:59既然W的end game對玩家來說是沒問題 沒有覺得很糞很幹

bmaple73007/31 18:59那IB改動是改心酸的喔

cxzqwer07/31 19:00你怎麼會覺得發生機制改進所以原機制就是爛到無以復加?

cxzqwer07/31 19:00美國民主制度經過多次修憲所以以前的制度是狗屎?

forsakesheep07/31 19:02珠子機制IB也沒大改吧= =只是讓玩家可以鍊指定珠，

forsakesheep07/31 19:02然後開更高稀有的給你打啊

forsakesheep07/31 19:03護石這個從以前延續下來的制度，大概覺得MHXX玩家

forsakesheep07/31 19:03能接受，MHR玩家應該也能接受

forsakesheep07/31 19:04一方面大家想快點拿到神護石，一方面卻又沒什麼東

forsakesheep07/31 19:04西可以打

bmaple73007/31 19:05等等 我說過我從W一開始 rise根本還沒問世的時候 就覺

bmaple73007/31 19:05得那個刷珠的方式很糞 別再拿護石出來講了 IB我覺得比

bmaple73007/31 19:05較好是因為混合珠的處理不錯啦 但追求頂還是很痛苦

bmaple73007/31 19:05我不是因為護石的關係才反回來說刷珠跟屎一樣喔

forsakesheep07/31 19:08我覺得刷珠跟護石都不是好機制= =

bmaple73007/31 19:10只因為最後成功完成頂裝就否定掉中間的幹感 MHF關服到

bmaple73007/31 19:10現在 我還是覺得剛力珠的刷法還是跟屎一樣 就算我運氣

bmaple73007/31 19:10很好一下子就從那個痛苦中畢業了 但還是很幹很糞啊

squall0107/31 19:26剛力珠不是傢俱擺一擺就有了嗎？

bmaple73007/31 19:36在還不能刷霸龍ATM主要賺錢的方法都是搬蛋吧 沒記錯的

bmaple73007/31 19:36話 但兩個都是限時任務 而且MHF設施一堆吃錢怪獸 刷傢

bmaple73007/31 19:36俱很快 但刷錢的方法比現在更爛

none04907/31 19:40物語2：我只是聽到搬蛋就進來了.jpg

gungriffon07/31 19:42我個人比較喜歡舊的技能系統有負技能跟衝突技能組

squall0107/31 19:42那有問題的也是刷錢，不是珠子吧，擺設評分有到就一定

squall0107/31 19:42會給的東西，還嫌也是蠻奇怪的

gungriffon07/31 19:42所以要我說我比較喜歡的機制應該是 可以自由配護石技

gungriffon07/31 19:43但你會受到技能組跟負技的制約 你要想不受制約就要去

gungriffon07/31 19:43賭完全隨機的護石

gungriffon07/31 19:44前者可以設計某些魔物素材對應特定技能 就像做裝備

gungriffon07/31 19:45然後賭的還是有上下限去做相對平衡 不至於太逆天

gungriffon07/31 19:45這樣不就大家都顧到了嗎w

gungriffon07/31 19:45不喜歡RNG的就去農素材做指定技護石 但可能受制約

gungriffon07/31 19:46不喜歡被制約的就去賭 賭他個昏天黑地

gungriffon07/31 19:46反正一樣都是要農爆

bmaple73007/31 19:48就是要有錢才能生出剛力珠啊 跟放素材才會有護石一樣

bmaple73007/31 19:48放傢俱只是形式不同的放素材不是嗎 我忘了有沒有傢俱組

bmaple73007/31 19:48合了 在那每一天都是$$的狀況下 錯過霸龍就要在那邊搬

bmaple73007/31 19:48蛋真的很靠北

gungriffon07/31 19:49然後歐洲羊你那個同樣護石的舉例很怪 珠子打超過3顆你

gungriffon07/31 19:49也不會開心啊照你標準的話

squall0107/31 19:49放錢就一定會有，放素材給你垃圾，你要選哪個？

gungriffon07/31 19:52那個製作珠子也是後期才一步一步開放製作比較好的珠子

gungriffon07/31 19:53至少在W或是IB發售4個月內都沒有全開放製作

gungriffon07/31 19:53既然沒有全開放製作那就是你還是要看紫格臉色不是嗎

bmaple73007/31 19:53並沒有 那時候公會很多菜鳥一直被剛體珠攔截 理論上是1

bmaple73007/31 19:54/2啦 但是要刷一次的錢也是不少 所以要花的時間也不少

gungriffon07/31 19:58假設RISE出一年光頭決定開放護石自選技能製作我還是不

gungriffon07/31 19:59會感謝光頭 就跟WIB最後開放珠子製作我不會感謝藤岡要

gungriffon07/31 19:59是一個道理

n1648200307/31 20:00講到IB最後讓我想到黑龍裝還有削擊珠

gungriffon07/31 20:01我都刻意不提有關爪的任何東西了

gungriffon07/31 20:01免得WIB支持派的又玻璃心碎

n1648200307/31 20:01爪直接跟遊戲內容掛勾欸 還牽涉到聚魔撿撿撿

gungriffon07/31 20:02放水一下辣 你提爪他們還玩屁ㄛ

n1648200307/31 20:02但是R的百龍也沒比較討喜就是 一樣設計不良

gungriffon07/31 20:04就設施戰的原罪 他們一直很想做出好玩的設施戰鬥

gungriffon07/31 20:04但結果都不太好玩

gungriffon07/31 20:05我覺得老山龍設施不好玩 我也覺得峯山龍設施不好玩

gungriffon07/31 20:05然後我個人超討厭蛇王龍 第一次進去完全不知道在幹嘛

gungriffon07/31 20:06設施相關的東西比較好玩的是魔物用設施幹你(螳螂)

bmaple73007/31 20:09骸龍的布袋戲算是一種設施吧(X

gungriffon07/31 20:12跟蛇王龍比我是比較喜歡骸龍 絕對不是因為牠有觸手

forsakesheep07/31 20:22戰鬥上MHR比較爽沒人反對吧？MHR戰的一直都是內容

forsakesheep07/31 20:22貧乏啊

n1648200307/31 20:23蛇王的問題就又是藤岡規則啊 跟大海龍一樣

n1648200307/31 20:23你沒有依照藤岡設計好的流程走就是不能快速往下推

n1648200307/31 20:24R以入門來說應該是系列作技術要求最低了

n1648200307/31 20:25內容少這問題現在看大概也沒救 我還是多撿幾個蛋先(X

watchr07/31 20:26蛇王我比較煩牠的尾巴很難斷跟隕石有夠機掰

n1648200307/31 20:28你居然不是抱怨那個凶星破片採掘儀式wwwwww

n1648200307/31 20:29R如果把那個蠢百龍拔掉多換幾隻怪+地圖任也好啊(苦笑

n1648200307/31 20:31說來上面提到線上版的剛力珠儀式 其實後續也有救濟任

n1648200307/31 20:32但別忘記線上版的救濟同時代表會新增更農的東西

n1648200307/31 20:33或是直接要玩家買....噢對我就是說那時的鈕扣wwww

QAQKUKU556608/01 11:36玩過歷代覺得W沒到神 但一堆W入坑捧上天 R的缺點就

QAQKUKU556608/01 11:36講到爛了 但遊戲沒到糞

whatai08/01 12:21沒辦法 世界冰原是他們的初戀 世界冰原對他們來說才是正

whatai08/01 12:21傳 所有的設定都是傳統 刷珠是神設定

a0515070708/01 15:04講到妥協的話 護石要妥協那4個B級就可以不用刷了

a0515070708/01 15:05hen好畢業 然後後期沒東西打

sakaya0008/01 16:25就是商法弄人 mhr就真的算好玩

rp2003121908/02 16:05一開始是捧崛起戰鬥體驗上天 踩世界冰原垃圾狗屎機制

rp2003121908/02 16:05現在是捧世界冰原的更新內容上天 踩崛起更新誠意畜生

rp2003121908/02 16:05我覺得都合理

rp2003121908/02 16:06都該嘴 我沒龍打 就是來MH版看大家爭奪地盤

gungriffon08/02 16:07玩板比玩遊戲還好玩(喂

CIK99411608/04 18:37全勳章老臘人笑你們

Sasamumu08/05 08:38現在才笑反射弧偏長喔

ziggyzzz08/17 17:12R就是糞阿 W就定位神作 之前才討論過很多貴古魔人