[討論] 有沒有捷運站CP值報告? 或幾年回本

hicker12/29 14:30好一個大哉問 其實捷運回本 票箱回的是小數目

hicker12/29 14:30更大的是周邊土地開發的收益

gigihh12/29 14:36很難算單一車站的CP值吧！要算這個也是依路線去算的

YellowWolf12/29 15:09先定義「捷運站CP」這個名詞吧～

popopal12/29 15:10大概除了 台鐵特等一等站外 都不夠CP吧XD

faache1712/29 15:45算一算大概又會被拿去戰外縣市沒資格軌道運輸吧

KingOfTheAlt12/29 17:32比下去就變政治口水戰了

omkizo12/29 17:39不用算 光算錢的話很大機會是負的 台北蓋捷運花了4千多億

omkizo12/29 17:39然後日常營運也是要錢

hicker12/29 17:40所以說票箱收入只是零頭 真正收入是土地開發

omkizo12/29 17:42啊 4000只是一期路網 二期路網又3000多億

omkizo12/29 17:49光興建成本就7000億了 17年北捷票箱收入161億 光攤興建成

omkizo12/29 17:49本就要至少44年

omkizo12/29 18:04不要說鐵路了 公路也是這個樣子 直至16年國道基金還是虧損

omkizo12/29 18:042千多億 真的不要覺得那幾百塊過路費很貴 65塊搭捷運很貴

hicker12/29 18:14真要這樣說的話 過路費跟捷運車資都要再加個0了....

LonerEver12/29 18:15捷運是用 B over C rarion

dosoleil12/29 18:47票價不足填補建設、營運費用 就是政府補貼來吸引乘客聚

dosoleil12/29 18:47集人潮的手段呀 所以別以為沒個交通建設都可以像台鐵一

dosoleil12/29 18:47樣 票務外不能吃草甚至還要割肉給地方

Metro123Star12/29 20:55只有東海道新幹線那種路線才會賺錢好嗎

Metro123Star12/29 20:55賺到磁浮不要政府補助自己出錢

fish1024112/29 22:09到地球毀滅都回不了本

ji394xu312/29 22:51大眾運輸沒有這種算法,非票收的社會、經濟效益就無價

edos12/29 23:03你花一百萬買一台車當上班交通工具，你會每開一次車就跟自己

edos12/29 23:03收費一次去計算多少年後可以還本買車的一百萬嗎?不會!

edos12/29 23:03因為那只是你把資產"現金一百萬"換成"汽車"，你又沒有損失。

edos12/29 23:04政府蓋捷運幾千億也是來自人民的納稅錢，那本來就是人民繳給

edos12/29 23:04政府去蓋公共建設的，根本就不用談還本。

edos12/29 23:11國道基金的設計是國道建設經費來自國道基金，而國道基金的收

edos12/29 23:12入主要來自車輛通行費，國道基金會虧損主要是蓋了一堆橫向國

edos12/29 23:12到卻沒有收費，要拿捷運來比喻，那就是蓋了一堆捷運路線卻讓

edos12/29 23:13大家都搭免費的，當然會虧損。

ciswww12/29 23:19買車前還是多想想

edos12/29 23:28而且台、高鐵、捷運都有基本里程票價，國道收費不僅沒有，還

edos12/29 23:29送你每天20公里的免費里程。

carolgilbert12/30 08:21交通建設從來都不該考慮金錢的回收，它該以旅客疏運

carolgilbert12/30 08:21成效去估算效益

carolgilbert12/30 08:23如果要以賺錢考慮，二線以下城市都不用蓋鐵公路了，

carolgilbert12/30 08:23因為成本無法回收

siyow12/30 10:56交通建設帶來的經濟商業活動的利益很大

dosoleil12/30 11:00建設當然要考慮成本回收(我們可是活在資本主義中呢) 不

dosoleil12/30 11:00過也不當然只從該建設本身回收 而是其帶動的周邊效益跟

dosoleil12/30 11:00所減少的外部成本 能永續經營的社福政策亦同 像港都那樣

dosoleil12/30 11:00就是無法從其建設中回收成本才會被說債留子孫呀

gigihh12/30 11:48全世界應該沒有軌道運輸能單純靠票箱收入賺錢的例子吧

gigihh12/30 11:57即使債劉子孫，若能像北捷那樣有很好的營運品質，也是很

gigihh12/30 11:57值得繳這筆稅

Bombardier12/30 11:58當然要考慮成本啊，不然拉一條到金門好不好？金門的

Bombardier12/30 11:58財務狀況還打死一票本島縣市。

hicker12/30 12:12金門還不是靠酒廠??

victtgg12/30 12:26歐洲很多國家都是公務預算去補貼大眾運輸營運，因為他們

victtgg12/30 12:27認為大眾運輸有更高的社會公益性質與觀光經濟效益，這些

victtgg12/30 12:27價值用公家預算去補貼換來都是值得的。

gigihh12/30 13:10台灣也差不多吧！客運公司的市區公車補貼預算也是市府編列

gigihh12/30 13:10的，國道客運屬公路總局

QQbrownie12/30 14:34這篇突然有種自償率都不重要了的感覺哈，但每每有要蓋

QQbrownie12/30 14:34新路線都會被拿出來兩方辯駁

DDJJ106912/30 14:53自償率只能當作參考指標之一，不能當成唯一指標，而且自

DDJJ106912/30 14:54償率過度當標準時，一堆為了湊滿自償率的狗屁倒灶跟建設

DDJJ106912/30 14:55無關的開發ex.土地開發(炒地皮)就通通跑出來...問題更多

but12/30 15:50東海道新幹線與JR東日本的在來線 應該有靠票箱收入賺翻吧?

omkizo12/30 16:35人家的路線幾乎都是國鐵就蓋好的 民營化JR直接整碗捧走

omkizo12/30 16:54不過東海道SKS超便宜der 建設成本才3300億円

omkizo12/30 16:55就算國家獅子開大口賣東海5兆900億大多數債務只用25.5年就

omkizo12/30 16:56攤完了 是有約6000億要用60年攤才留到現在

liweihau12/30 19:13只有針對路線，沒有針對車站

liweihau12/30 19:14而且正式的指標是"自償率"或"益本比"

auction8812/31 02:07北捷就是做公益而已 土地周邊開發利益

auction8812/31 02:07幾乎都是財團或原地主咬走而已

auction8812/31 02:09以信義線來說 哪一站捷運出口政府有土開收益？

auction8812/31 02:14大安森林公園6號出口表示：

oceanman12/31 07:51這不是重點

MacD8901/05 11:14新竹版現在就在戰了 就是有人搞不清楚票價不可能賺回本

MacD8901/05 11:23又不只有財團地主咬走利益 沿線都更本來是空地或老舊透天

MacD8901/05 11:23變成集合式住宅 多出來的房屋稅是地方政府咬走 不算的話也

MacD8901/05 11:23不合理 因為沒有捷運站那邊不可能有那麼多人想住 但要算

MacD8901/05 11:23的話怎麼算？ 本來塞車省下來的時間換成產值也不能不算

ciswww01/05 12:17怎麼算？ 可參閱各可行性研究報告