Re: [分享] 你真的願意為國捐軀嗎？
板上不少人用願意服義務役的人數，作為民眾是否願意作戰的指標。
而以我個人的經驗，認為這兩者間不一定有直接關聯。
作為一個非常支持女生也服義務役的女性，
大約三年前吧？正好想換工作的時候，
注意到國軍約期最短好像也才 2~3 年。
(忘記那時去哪邊看的)
我就想，早期台灣男性服的義務役不也曾經是這長度，
作為一個愛國好公民，或許我可以直接簽個最短期約，
就當作我這女性鑽漏洞服了義務役好了。
約期結束再去找其他工作，而這就當作人生一個有趣經歷也無妨。
然後我吃飯時順口問了兩個曾經服過義務役的學長，
結果他們用一種看瘋子的神情看我，
很認真的跟我說：國軍都在做浪費人生的事情，妳進去不會對台灣有什麼幫助。
後來我也打消了念頭。
那兩位學長都是支持台灣獨立的，也沒逃兵役。
可是他們對自己服役的經驗都是覺得在浪費人生而已。
所以用服役意願來推導愛國心，在台灣恐怕不是很準。
當然這並不表示我覺得大家都逃避兵役就好。
經過這幾年的俄烏戰爭，以哈戰爭，我開始認為不管國軍有多少缺陷，
能接受到一點訓練還是比較好的。
只是依照過往大家對義務役的評價，用服兵役直接當作愛國與否，應該很不準。
另外我想順便說一下，前幾天在板上烏克蘭徵召女兵的新聞下面，
有看到不少人表示讓女人上戰場就不是個男人？
我覺得沒這種事吧？
身為一個女生，我覺得保衛國家本來就是大家要一起努力的事。
都到這種關頭了，不先考慮怎樣才能獲勝，反而在想著自己的男子氣概，
反而顯得太幼稚了吧？
不是在拍好萊塢電影欸！
然後還有人酸說烏克蘭招女兵等於要戰敗了。
但以色列好像就沒戰敗耶！
以好像戰力強到美國還得去拉住他耶！
難道以色列女人有什麼特殊之處，是其他國家的女人都沒有的嗎？
嗯... = =
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樓上，我建議直接把原文網址放上來，不要只有圖喔！
不然大家看不到調查方法。
可以去洗碗 國軍的碗超噁
以色列女兵也都是洗碗而已嗎？
台灣真要改革也是慢慢來 路還很長呢
他們的邏輯其實最後都會導到你不愛國請好好投降 看m
大的回文中一樓那種方式就知道了
先是定調不簽就是不愛國 再來簽下去就說你傻或是你
不過是在社會上混不下去
噢原來是八卦版來的 ID，那沒事了，正常發揮而已
我是說 negotiates 是八卦版來的 ID
這種類似於中國贏兩次的邏輯從來就不是想真心討論的
kenbbc謝謝你貼的連結。
我也覺得政府沒做好準備，幹嘛要國民送頭，遠見調
查的很真實啊
看完之後，感覺國軍真的要趕快改革，讓大家看到
有準備，願意上戰場的比例才會提高。
不想打沒勝算的帳，這是合理的考量，連我都覺得合理
但這並不表示大家想要放棄什麼的
很多人都一堆藉口阿，把保衛家園跟簽下去劃等號
廢話，承平時期能多賺錢當然不想待國軍
但是戰時你是為了保衛家人家園
真的很多混為一談，還說什麼平時不簽戰時怎麼上場
根本都在混淆視聽，甚至是別有用心
這串文不就是一堆人每天洗文要你投降嗎XD
對阿，想投降現在就可以移民去西台灣，沒人攔你
你說的就八年多前大家抱期望的改革國軍啊
實際上怎樣大家都看在眼裡 XDDD
一堆肥貓將領不說 現在又來一個文國防部長
國軍未來只會更沉淪
怕老媽老婆被強姦怎麼不叫他們也自立自強
阿也不用拿恢復一年役期來護航
全家一個坑倒也方便
八年多前喊改革國軍那堆是被期望不分社會地位大家一
起改革 結果八年過去除了逃不出國被抓去當一年
你看權貴的家族子弟有誰被抓進去一年嗎
老話一句 權貴不以身作則 別怪平民不理你
您可能該先從以色列從小的教育開始了解
政府內政學日本，也不想看看，日本被管到有沒有政
府都無所謂了，岸田民調也很慘，這是政府想看到的
？
以色列不只女人和我們不同 男人也不同
有個古代人叫諸葛亮 有次寫信給他老哥 信中寫 我兒
子八歲了 聰明可愛 以後長大怕他不能成大器
好反常的爸爸
還好我老媽從小覺得我沒救了不理我 我老爸我覺得他
頭殼壞掉不鳥他
不一定要選陸軍啊，舊時代的navy板義務役都會說以
當過海軍為榮，但軍旅板陸軍義務役退伍都在罵陸軍
爛，你可以參考看看
當兵會讓你體會到時間很寶貴
爆
首Po經濟學人的文章 在泥濘的荷蘭森林裡，薩布麗娜·范·登·古爾伯格用柯特C7突擊步槍發射空包彈，這位 三年級的醫學院學生正在參加一項新計劃，允許荷蘭的年輕人報名參加其武裝部隊為期一 年的試用，而不是常規的四年入伍。目前該計劃取得了成功，每個名額吸引了三名申請者![[分享] 你真的願意為國捐軀嗎？](https://storage.googleapis.com/download/storage/v1/b/image.taiwannews.com.tw/o/2022%2F12%2F20%2F38625d7435b346e1acef24f4049595c9.jpg?generation=1713038783428270&alt=media "[分享] 你真的願意為國捐軀嗎？")
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講點逆風的,鍵盤上願意為國捐軀,為國一戰是一回事, 實際上表現出來又是另一回事, 這種無從証偽的內容,每個人當然都可以喊得慷慨激昂... 事實上,台灣職業軍人的社會地位就是相當低, 而素質也反映在各種軍中荒唐的新聞,高利貸,酒駕,嫖妓,詐騙,吸毒等等...7
奇怪了就是因為當過兵所以不想當兵啊 我現在一天工作九小時，累是累了點，可是月薪也有六萬多 下部隊沒個上尉薪水跟待遇不會比我現在好吧？ 我正常繳稅，也有服兵役跟教召，這樣不比我去當一個大頭兵好？ 就我這種人當兵又不懂鑽營，能混到少尉都是祖上基德了，我繳的稅的貢獻不比我當兵還多？2
→ smileahpain : 一般人應該也沒辦法選擇當不當吧? 不就體檢單收到 04/22 21:11 → smileahpain : 去合作醫院作健檢，有過你就當，沒過就你就免役? 04/22 21:12 不知道你是哪一時期的，以前兩年兵到一年兵時期，不想當兵的不想讓小孩當兵的可真是 千方百計，就算當了兵，搞到去818驗退的也大有人在 我服役期間自己排上的義務役學長跟我的同梯先後都去818，他們到底是真病還是裝病我![Re: [分享] 你真的願意為國捐軀嗎？](https://i.imgur.com/dklIzD7b.jpeg "Re: [分享] 你真的願意為國捐軀嗎？")
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哈 這問題完全是假議題 在人類發明總體戰後 真的上戰場的人裡面 願意捐軀恐怕都沒有過10% 你願不願意根本不是重點 也沒人在乎 真的驅使大家上戰場的 不是犧牲的意願 或是保護甚麼家人2
這篇講到榮譽感 確實在台灣當兵 唯一可以說嘴的 只有義務役軍士官退役的國民 我自身也是這個集合5
其實搭配這個議題 個人覺得 用一個活動應該就可以知道結果 教召...................... 先姑且不論國軍的教召到底有沒有意義 從所謂的"義務"來說 接到召集 會想辦法排除萬難去報到 還是排除萬難 想弄個出國出差證明?6
我不確定是不是兵役法在101年的修正法案導致。 剛好那一年我大學畢業， 反正一起免役的人特別多，10年多前的事情了，不一定完全正確。 那時候如我我記憶沒錯，大學跟高中修軍訓是可以抵役期54
想太多了 承平時期看參戰意願才是霧裡看花 拿烏克蘭比就知道了 跟原PO A大一模一樣的民調: 2020年的WVS調查裡面![Re: [分享] 你真的願意為國捐軀嗎？](https://image1.thenewslens.com/2022/3/6n32mef5rnr5tw15y747vwrmkgsc6a.jpg?fm=jpg&format=crop&h=630&q=70&w=1200 "Re: [分享] 你真的願意為國捐軀嗎？")
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這議題有點架空啦... 畢竟承平說一套 戰時說一套很正常 那就拿現在人民對國家的義務來討論吧 先拿兵役來說 在我周遭的 能逃就逃 有後台的直接搞免疫 後台沒那麼硬的就找人把你喬到爽單位去 完全沒後台的想辦法替代役![Re: [分享] 你真的願意為國捐軀嗎？](https://i.imgur.com/F2swoasb.png "Re: [分享] 你真的願意為國捐軀嗎？")
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Re: [討論] 大家能接受男女皆兵嗎？[新聞] 預估119年徵兵及齡男子人數降至10萬人 「男子」不夠，不會加徵女子義務役嗎？ 若說女子服義務役入營後無法在社會貢獻GDP--這是取捨問題，世上那些徵義務役女兵的民 主先進國家難道就比較蠢，不知道要多一點人在社會上創造GDP？ 這些國家：至少有以色列、挪威、瑞典！不過挪威與瑞典實行男兵女兵同寢室（換內衣也17
[問卦] 各位真的希望女生服義務役保衛國家?就是那個美國爸爸的前國防部長 又在那邊講風涼話 建議台灣不論男女都要服兵役 雖然各位男人乍聽之下會覺得促進兩性平權 很好 但是 女人不論是體力或爆發力 先天上就輸給男人 所以不可能跟男人安排一樣的訓練份量3
[問卦] 增加義務役時間 （納入女性義務役）最近在討論義務役改回一年 那應該一起討論女兵至少服四個月義務役吧 當兵又不是只有軍事訓練 伙房、打掃、醫護也算戰時技能 且台灣2020女兵佔比已經接近16%3
[討論] 范雲為什麼說國家剝奪她當兵的權利？不是有志願役嗎？我剛剛查了一下違約金也沒有很多耶。 更何況之前義務役薪水 << 志願役薪水，當個一兩年以上再繳違約出來還是賺的吧？ 所以應該只是沒有義務，但有選擇的權利吧？求解？ --- 另外，如果有人問男的為什麼不這樣做，![[討論] 范雲為什麼說國家剝奪她當兵的權利？](https://i.imgur.com/xPrm279b.png "[討論] 范雲為什麼說國家剝奪她當兵的權利？")
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Re: [問卦] 應該是先凝聚國防意識吧？說女生沒戰力是不是有什麼誤會?![Re: [問卦] 應該是先凝聚國防意識吧？](https://img.youtube.com/vi/wPtVQA0_Y0U/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 應該是先凝聚國防意識吧？")
Re: [新聞] 國防院：國軍形象越好 民眾支持新制教召比例就高如果真的想要大家提高服役的意願，就把一堆公民權跟兵役綁一起就行了。比方說，要服完兵役才可以考公務員 國營事業。要服過兵役才可以投票選公職，女性生兩個孩子以上免役，可以考公職跟投票。 軍隊學的東西，是不是可以像以色列那樣，可以跟民間接軌，甚至鼓勵民間更多公司只收役畢的社會新鮮人。 我們最缺的就是保衛自己國家的決心，以色列第一志願都是去戰鬥部隊，女性一樣在檸貓部隊跟男性一起服役，以我們少子化的嚴重情況，不讓女性也一起服義務役，根本不夠。 訓練上，可以比照美軍體能訓練，獎勵體能戰技達標的可以提前退伍，比一般役期減少2～4個月，這樣才能提高戰力。 -----
![[情報] 美國採購反GPS干擾尋標器給烏克蘭空軍](https://pbs.twimg.com/media/GMr3eVoX0AASmbA.jpg "[情報] 美國採購反GPS干擾尋標器給烏克蘭空軍")