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Re: [分享] 你真的願意為國捐軀嗎?

看板Military標題Re: [分享] 你真的願意為國捐軀嗎?作者
zball
(QQ)
時間推噓54 推:63 噓:9 →:187

※ 引述《design0606 (飛)》之銘言:
: https://www.rti.org.tw/news/view/id/419589
: 連承平時期教育召集的義務都想盡辦法能閃就閃 能緩就緩
: 真的到即將要以命相搏的戰前動員整備
: 你跟我說這些人會突然轉性 響應召集
: 你跟我說母豬會爬樹我還比較相信
: 承平時期的反應 其實就可以看出真正戰時的狀況


想太多了 承平時期看參戰意願才是霧裡看花

拿烏克蘭比就知道了

https://bit.ly/4b38u1i

跟原PO A大一模一樣的民調:

2020年的WVS調查裡面

烏克蘭人被問到「是否會為自己國家而戰?」只有57%的人回答會

比台灣77%還低



要知道 普丁一開始敢這樣拚身家突入基輔

很高一部分就是他相信下面官員說烏克蘭人民抵抗俄王師的意願很低

結果咧?

同樣調查 開戰三週後的3月15日 則是有70%的烏克蘭人願意武裝對抗俄羅斯

現在烏俄根本世仇 誰輸誰贏 都決定這兩國人民未來不太可能就相安無事




打破慣性是很困難的一件事沒錯 但同時 破壞維持現狀的恐懼感一樣很高

尤其是台灣已經很熟悉中共執政下是啥鳥樣之後

參戰意願提高的動力 其實往往就是戰爭本身

正如A大那篇文章最後所寫的 : "It is fear that moves you to action"

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.26.187 (臺灣)
PTT 網址

onlytfgsu 04/23 02:43你自己去 我要出國

tony121010 04/23 02:44要出國現在就可以去啦

edieedie 04/23 02:47可以再問問烏克蘭人現在有幾趴阿

tokikaze 04/23 02:49要出國的慢走不送

tony121010 04/23 03:19烏克蘭反對和談的是大多數

bicedb 04/23 03:29人家前面幾年還有戰鬥過。反觀我們

tony121010 04/23 03:33有什麼好反觀的,民調臺灣願意保衛國家的還是大多數

tony121010 04/23 03:33只是有些人一直用自己的感覺在洗文

gyannor 04/23 03:43願為國而戰跟參軍二回事 軍隊尤其陸軍 黃埔水準差

gyannor 04/23 03:43 也有好官但是少數 更多只會耍官威 官大學問大 出

gyannor 04/23 03:43事為自己前途 大事化小 小事化無 一切都基層 但中

gyannor 04/23 03:43國入侵 你不一定逃得掉 不相當韭菜只能戰 寧死也不

gyannor 04/23 03:43想當中國韭菜

houseguy 04/23 03:44願意啊,怎麼了?

poikz 04/23 04:09這類話題向來如此 消極就沒事 積極的反而會被奚落

poikz 04/23 04:09看得懂的人就懂

salkuo 04/23 04:43反正我很懷疑會有人因為網路上的風向洗一洗就改變自

salkuo 04/23 04:45己心中的想法決定嗎?XD 會這樣想的人是把大家都當小

salkuo 04/23 04:46孩子一樣好呼濃www

poikz 04/23 04:52有個名詞叫從眾效應 你怎麼想不重要 重要的是你會跟

poikz 04/23 04:52從多數人的想法和行動

poikz 04/23 04:55所以又有羊群效應之稱 洗風向最重要的是讓你認知到

poikz 04/23 04:56"多數人"是怎麼想的、會採取什麼行動?

poikz 04/23 05:00現在的風向就是讓你了解為國而戰是一件羞恥又無智

poikz 04/23 05:00的事 而且多數人都不會去做

Two2Seven 04/23 05:07沒什麼興趣看心得系列文

semind 04/23 05:25應該要問,今天你要被搶被殺被強姦時,要不要反抗

semind 04/23 05:25最好反抗暴力還有理由說不啦,那求生意願太低了吧

semind 04/23 05:25今天你爸媽被殺、妻女被強姦,再來問你要不要投降

semind 04/23 05:26還是要拿起槍幹掉你的仇人

semind 04/23 05:28喜歡投降的,當初就會留在中國了

semind 04/23 05:28會跑到台灣來跟野獸搏鬥、或準備反攻

semind 04/23 05:28都是群不認輸的漢子好嗎,對自己血統有點信心

semind 04/23 05:30什麼為國捐軀,難道你的財產份子車子親友硬碟

semind 04/23 05:30不在台灣喔?為自己的財產親友拼命需要理由喔

bmf3dy 04/23 05:38要出國其實現在就可以出去了,甚至移民,只是你從小

bmf3dy 04/23 05:38到大的親人朋友,有辦法跟你一起移民嗎? 回憶是很重

bmf3dy 04/23 05:39要的,獨自逃出去,有人陪你回憶當年/小時候?還是在

bmf3dy 04/23 05:39異國他鄉做個沒過去的人

fragmentwing04/23 05:59為國捐軀個屁 會願意反抗不就是因為不想讓自己和家

fragmentwing04/23 05:59人當中國韭菜

fragmentwing04/23 05:59而且台灣人估計連韭菜都沒得當 新疆模式直接來

poikz 04/23 06:01其實是各種淡化共產黨殘暴、毫無人性的作風

poikz 04/23 06:01讓主張和平的人 有馬照跑、舞照跳、不扺抗也不會死

poikz 04/23 06:01也不會過得比現在差的想法

poikz 04/23 06:01反過來 扺抗才會有衝突、會讓很多人無辜死去、會造

poikz 04/23 06:01成經濟破壞 很合理的暗示主戰派會帶來這些壞處

geordie 04/23 06:08想想當初被國民黨政府迫害而流亡美國的黑名單,人

geordie 04/23 06:08家也是不畏懼威脅拼命地幫台灣脫困,卻還是有人大

geordie 04/23 06:08酸特酸他們烙跑

Aidrux 04/23 06:55要出國的難道會少嗎?有差你推文嗎?

finhisky 04/23 07:5770願意對抗俄羅斯,但是卻兵源不夠要逐步調降徵兵年

finhisky 04/23 07:57齡,是不是代表之前文章說的,投投願意對抗的,很多

finhisky 04/23 07:57是不會被徵召,實際上也沒有投入戰爭的人

geordie 04/23 07:58誰知道呢,這種事只有開戰一段在時間才會比較了解

pippen456 04/23 08:24沒綠卡居留證你能在國外待多久?被遣返會比較有面

pippen456 04/23 08:24子?

h80733 04/23 08:29平時才準吧? 戰時你要比對的是實際從軍人數,不

h80733 04/23 08:29是嘴巴上講的比例…….

g9122xj 04/23 08:37事實上就是日子過得好好的,除了侵略者,沒有人會對

g9122xj 04/23 08:37打仗有興趣,但戰爭開始了,你就只能關注這件事,很

g9122xj 04/23 08:37多精心維繫的同溫層都會破掉,什麼為國捐軀大家都會

g9122xj 04/23 08:37知道是無奈的結果,不是目的,起因是中國打算爭霸,

g9122xj 04/23 08:37不會因為台灣被併吞就停下來

xialyudi 04/23 08:47參軍跟衛國是兩回事,所以不要再嘴閃兵的想抗中保台

xialyudi 04/23 08:47

xialyudi 04/23 08:48閃兵只是因為陸軍太爛

odahawk 04/23 08:49你還在還貸款的車與房都被解放軍炸了之後

odahawk 04/23 08:49最好你還會想逃避上場殺解放軍的機會

inter87 04/23 08:5070%願意還能徵兵不順 大家嘴炮吧

fragmentwing04/23 08:59廣志每次劇場版也是32年房貸的房子被弄到才牙起來

SAINTPAN 04/23 09:08三週後70% 兩年後不知道有沒有統計喔

calase 04/23 09:09非戰時的徵兵狀況跟戰時本來就兩回事

kenbbc12321 04/23 09:16你自己去,別拖累我們,天然獨世代早就沒了。

kenbbc12321 04/23 09:16台灣要靠老人去第一線

kenbbc12321 04/23 09:18https://i.imgur.com/0BDnqzX.jpeg

poikz 04/23 09:18天然統世代早就沒了 問問台灣還有幾%的人自認中國人

poikz 04/23 09:22不認是中國人卻能欣然接受共產黨統治的 應該就是

poikz 04/23 09:22談好價碼了 在助習大大一臂之力的

xaioblue 04/23 09:23單身, 打仗失去雙眼,或失去雙手雙腳,政府派人照

xaioblue 04/23 09:23顧你一輩子嗎?,有時候死並不可怕,可怕的是拖著殘

xaioblue 04/23 09:23缺怎麼死,到頭來只是凌遲,連立委也沒在重視這塊

xaioblue 04/23 09:23,只會上啊保家為國,打贏了事後呢怎麼照顧

kenbbc12321 04/23 09:23沒有天然獨跟天然統,那還抵抗幹嘛

fragmentwing04/23 09:24天然維持現狀派一樣是台獨分子好嗎

leosung168 04/23 09:25不參軍單純體制問題,跟參戰無關

leosung168 04/23 09:25不抵抗你看看新疆,你以為對面會對我國好到哪裡?

leosung168 04/23 09:27三週跟兩年,那是因為陸戰,我們隔一個海峽

leosung168 04/23 09:27有可能兩年???

organize222 04/23 09:29誰敢投降解放軍 美日聯軍後 一個個抓出來殺

organize222 04/23 09:292350萬中國台灣人 只想爽 不想承擔義務 下賤

organize222 04/23 09:30上戰場是你們的義務 懂嗎?

fragmentwing04/23 09:30抗美援朝志願軍:哪需要美日抓……

kenbbc12321 04/23 09:30就算台灣打贏了,你身體也殘缺或死了,政府會好好

kenbbc12321 04/23 09:30對待你?比新疆還慘

kenbbc12321 04/23 09:32美國老兵很多打完杖,心理疾病一堆,台灣容忍的了

kenbbc12321 04/23 09:32這些人?最後還不是被關,誰會管你貢獻多少

ja23072008 04/23 09:32這個議題最後只會吸引到一堆各說各話的政治廚,還

ja23072008 04/23 09:32有趁機反串的鬧版仔而已。

leosung168 04/23 09:33呵. 那想躺平等老共統治慢走不送

leosung168 04/23 09:34感覺再講下去會地圖炮

fragmentwing04/23 09:34抓著殘障問題一直凹是想偷渡年改?

fragmentwing04/23 09:35政府願意額外花多少錢來安置這些因戰爭而傷殘的軍人

fragmentwing04/23 09:35我不知道

fragmentwing04/23 09:35但投降後被拉去對抗美日的中共國基本上是一毛不拔

fragmentwing04/23 09:35上京告御狀還會被當野狗趕的那種

poikz 04/23 09:35打仗會讓身體殘軀 那讓阿共統治就能保你四肢健全?

poikz 04/23 09:35阿共說你為境外勢力效勞 抓起來各種酷刑 你不也落個

poikz 04/23 09:35身體殘缺 更慘的是 也是沒人理你 讓你死在路邊再去

poikz 04/23 09:36收屍最省社會成本

fragmentwing04/23 09:37人家的狼性是蟑螂的螂 你受傷了 周遭的人不會救你

fragmentwing04/23 09:37反而會吃掉你

a524528 04/23 09:39我不太相信台灣有70%願意開戰上戰場,看看總統大選

a524528 04/23 09:39就知道,藍白那60%會願意?

fragmentwing04/23 09:41之前看到對岸發生爆炸 一個人陷在馬路上的坑裡 路過

fragmentwing04/23 09:41的沒一個人伸出援手 甚至連回頭、猶豫都沒有

fragmentwing04/23 09:41你期望在這種社會傷殘了可以受到妥善照顧? 前幾天

fragmentwing04/23 09:41才有請雙手肢障的人拿出殘疾證明這種新聞

a524528 04/23 09:42而且大家身邊有多少人不想當兵的,想保衛國家連義

leosung168 04/23 09:42扯政治的,掰

a524528 04/23 09:42務役都不當?就算國軍再爛,沒當怎麼訓練?

catlazy4212004/23 09:42要逃趕快逃,不逃到時候你就兩個命運,留下來打生

catlazy4212004/23 09:42死局或者投降後變成中共下一波炮灰,我是走不了,共

catlazy4212004/23 09:42軍真要來就是拼命而已

g9122xj 04/23 09:43就說了中國的目標是世界爭霸,真的開打不可能拿到台

g9122xj 04/23 09:43灣就停止,逼日韓轉向,把手伸進南海都需要人,我相

g9122xj 04/23 09:43信他們不會介意你在這些戰場上發生什麼事的

leosung168 04/23 09:43抱歉我週遭軍方朋友佔半數,然後我們都有各自受訓

a524528 04/23 09:44中國不會主動出手攻擊的,他也不想面對美國,核戰

a524528 04/23 09:44兩邊都完蛋

leosung168 04/23 09:44扯到核彈了….

g9122xj 04/23 09:45怎麼又扯到啥核彈了...喜歡中國資訊的朋友真的對核

g9122xj 04/23 09:45武有異乎尋常的執著欸

leosung168 04/23 09:46連他老爸布丁都沒丟核彈

fragmentwing04/23 09:47話說 別的國家就算了 美國除了嬉皮以外對這些老兵還

fragmentwing04/23 09:47是算尊重的 YT上有個影片內容就是一個老兵在法官面

fragmentwing04/23 09:47前講他的故事 法官聽完後決定撤銷他的罰單

a524528 04/23 09:47現在是你們在提美中戰爭的阿,美中戰爭就是有機率發

a524528 04/23 09:47

catlazy4212004/23 09:47中共不主動出手…..那維尼要怎達成蓋世之功?中共現

catlazy4212004/23 09:48在的經濟越來越慘,科技越來越被封鎖,不爭個魚死

catlazy4212004/23 09:48網破,維尼最後就會控制不住軍隊欸

a524528 04/23 09:48你會去賭那個概率?況且中國也不急要吃掉日韓

kwht 04/23 09:48投降也不會有安穩的日子, 投共的國民黨軍已示範一

kwht 04/23 09:48次, 中共不會真得當你是自己人。併吞台灣後, 歷史總

kwht 04/23 09:48會重演, 很快會迎接下一場戰爭。

a524528 04/23 09:48所以他可能打台灣阿

NewCop 04/23 09:50結果咧?真的開打的時候兩年跑了65萬人

leosung168 04/23 09:50他想打所以你? 投降? 蛤?

a524528 04/23 09:50下一場戰爭都不知道何時了,中國想要的是控制力,

a524528 04/23 09:50不是真的把你打下來

NewCop 04/23 09:50烏克蘭人自己跑掉造成的烏軍軍力損失比俄軍造成的烏

NewCop 04/23 09:50軍軍力損失還多

a524528 04/23 09:51我沒說投降阿,只是我不覺得台灣有那麼強的決心抵

a524528 04/23 09:51抗而已

driscoll 04/23 09:52投降後你要面對美日聯軍像韓戰投降KMT被當炮灰

a524528 04/23 09:54美日聯軍這個很好笑,只要中國不動,東南亞早晚被

a524528 04/23 09:54中國掌控,難道美日會主動出手?

fragmentwing04/23 09:5665萬不是非法離境的數字欸

g9122xj 04/23 09:57南海諸國應該是不會在美中之間倒向任何一邊啦,除非

g9122xj 04/23 09:57中國真的已經明顯壓過美國,不然沒有什麼遲早

driscoll 04/23 09:57中國怎可能打台灣後就不動美日也不會放任

driscoll 04/23 09:58你太小看中共侵略的野心了 跟俄國一樣垃圾國

fragmentwing04/23 09:58人家還陸路相接

catlazy4212004/23 09:59最近緬甸政府軍被打的很慘,泰國與美國有眼鏡蛇聯合

catlazy4212004/23 09:59軍演,越南與中國有競爭關係,除了寮國跟柬埔寨,

catlazy4212004/23 09:59中共的勢力都是有被遏止的

fragmentwing04/23 09:59遲早掌控那菲律賓感冒還要反覆橫跳?

leosung168 04/23 09:59菲律賓也跟美合作,誰沒對中國有戒心?

fragmentwing04/23 10:00緬甸政府軍那個不算 那個太混亂了 而且中共應該是站

fragmentwing04/23 10:00反方那邊

catlazy4212004/23 10:00你要不要去跟泰國人還有越南人說你們都是中國的小

catlazy4212004/23 10:00弟藩屬,看看人家會有什麼反應

fragmentwing04/23 10:00感冒->幹嘛

kwht 04/23 10:00國民政府來台1949, 韓戰1950, 上面說下一場戰爭不

kwht 04/23 10:00知道會多久的, 請參考。

s952013 04/23 10:06那韓戰說嘴的忘記那就是解放軍的立國之戰嗎XD

s952013 04/23 10:07至於那些整天喊為國的人我拜託你現在去簽個四年,

s952013 04/23 10:07國軍現在天天在喊沒人,你的愛國心死去哪了?

driscoll 04/23 10:09解放軍玩一次拿降軍去當美日砲灰嚐到甜頭再用一次

TsukimiyaAyu04/23 10:09奇怪了 嗆人要出國的快出國 那要抗敵的是不是快去

TsukimiyaAyu04/23 10:09當兵

take3024 04/23 10:09閃兵仔就愛找藉口說,陸軍爛

fragmentwing04/23 10:10整天喊簽四年不就是沒招了開大絕?只要沒簽下去通通

fragmentwing04/23 10:10算不愛國

fragmentwing04/23 10:10然後真的簽下去再來笑傻傻被騙或是進去也不是愛國

fragmentwing04/23 10:10這滑坡邏輯的套路也太膩

driscoll 04/23 10:10陸軍是真的爛尤其高層當過兵的都知道

driscoll 04/23 10:12在烏俄戰場上的很多都不是職業軍人這根本兩回事

TsukimiyaAyu04/23 10:12滑坡沒有 幻想倒是很強

fragmentwing04/23 10:13哪裡沒滑坡了 指得這麼明明白白也能否認喔?

fragmentwing04/23 10:13你的邏輯簡言之就是“不當兵就是不愛國啦” 但事實

fragmentwing04/23 10:13就不是這樣

driscoll 04/23 10:14我當兩年兵當年會當職軍的很多都是社會上混不下去

driscoll 04/23 10:14但真被侵略還是會上戰場殺解放軍不要當個孬種

hinanaitenco04/23 10:15跑了1/3人口 差不多啊

take3024 04/23 10:16不當兵就不愛國,是對的

a524528 04/23 10:17我所知當自願役的都是沒能力生存去拿錢的,說很愛

a524528 04/23 10:17國跟我認知不太一樣,我也認識不少個

inter87 04/23 10:17大家平常不當兵 突然就會有能力上場殺敵

driscoll 04/23 10:17開戰跑出國就別回來留台灣的財產歸給戰勝者

driscoll 04/23 10:18沒有人義務要幫逃跑或投降的人保護身家財產

fragmentwing04/23 10:18那美國和中共愛國率都不到1%欸

leosung168 04/23 10:18沒生存能力去拿錢的?你要不要想看看你在說什麼

driscoll 04/23 10:18當你家人被殺強姦就算你原本舔共也會反抗的

leosung168 04/23 10:18要黑不是這樣黑的誒

inter87 04/23 10:19通常都是有資產放國外 開戰跑國外 戰後再拿國外資產

inter87 04/23 10:19收割留國內的人

driscoll 04/23 10:19如果家人被殺還繼續舔說殺的好那你連我家的狗都不如

fragmentwing04/23 10:20所以我說套路就是這樣 沒當志願役就說你不愛國 當了

fragmentwing04/23 10:20志願役一是笑你傻二是笑你是社會不要的

fragmentwing04/23 10:20無論如何都能導到不愛國上

driscoll 04/23 10:20沒生存能力就去死吧物競天擇

a524528 04/23 10:23認知偏差問題吧,我身邊十幾個當職業軍人的,包含軍

a524528 04/23 10:23官,問到打仗都沒想過真的要上,所以他們都投KMT至

a524528 04/23 10:23少不會開戰

driscoll 04/23 10:24中共要打還是打管你誰當政,KMT投降中國去當美日砲灰

driscoll 04/23 10:25歷史總是不斷重演有人就是學不乖

fragmentwing04/23 10:25怪惹 戰前烏舔俄的不多嗎?怎麼開戰了?

driscoll 04/23 10:25共產黨不是吃素的看烏東投降或當偽軍都當砲灰去了

driscoll 04/23 10:27中俄是看拳頭你拳頭大他就乖得跟狗一樣不敢動美國

take3024 04/23 10:27當然是烏東為了獨立建國才發動內戰啊

leosung168 04/23 10:28內戰?

take3024 04/23 10:28烏東建國派比我們這裡嘴巴喊獨立的有種多了

driscoll 04/23 10:28獨立建國(X)俄國小綠人假借獨立行佔據之實(O)

driscoll 04/23 10:30背後都是俄國在策畫,中華民國本來就獨立國家不用獨

semind 04/23 10:30低戰鬥意志才容易招惹攻擊,要像蜜獾

semind 04/23 10:30小小一隻夠兇狠、不怕死,獅群都不敢攻擊

semind 04/23 10:30身心的備戰不能少,有戰鬥力才有談和平的底氣

semind 04/23 10:30小國若沒武器又鬥志,大國就直接併吞哪需跟你談

driscoll 04/23 10:30中華民國對中華人民共和國也是獨立

leosung168 04/23 10:30我們還需要獨立?看看你的身分證跟國旗好嗎

take3024 04/23 10:30所以我反對臺獨,我擁護中華民國

take3024 04/23 10:31我也不認中共政權

driscoll 04/23 10:31流氓只會欺善怕惡,你可以讓他斷手亂腳瞎眼他就孬

driscoll 04/23 10:32不管什麼國都好只要別被中俄這種政權統治當韭菜

driscoll 04/23 10:33我認識一堆潤出去美國的中國人他們又不是笨蛋

take3024 04/23 10:34目前想脫離中華民國的台派已經不成氣候,不用擔心

take3024 04/23 10:34他們在中華民國搞內亂了

kenbbc12321 04/23 10:40Google 學運 方仰寧,打學生最兇的,現在在教育我

kenbbc12321 04/23 10:40們下一代,官越做越大,還扯什麼抗中保台。

ayabf 04/23 11:17這個時代秦檜、汪精衛之流的講話都能特別大聲

allen139443 04/23 11:18代表政府高層開戰時態度很重要,落跑就牆倒眾人推

ayabf 04/23 11:18膽小怕死是人性,但嘴那些願上戰場的就很下賤了

Theo57 04/23 11:19高層落跑大概就現代版1895了

kuroro94 04/23 11:41願意簽下去傳承當基層幹部就對社會是貢獻,比投降

kuroro94 04/23 11:41

kuroro94 04/23 11:41舔共發財派好太多

alvin0925 04/23 11:53不上戰場好像就不會有事?怪邏輯

suny 04/23 11:58想逃出國最好趁現在,開打後禁航禁運看誰可以出去

suny 04/23 11:59不上戰場就沒事?講得好像共軍飛彈長眼睛呢

takanasiyaya04/23 12:36我不一定願意為國捐軀,但是一定不願意被敵人燒殺擄

takanasiyaya04/23 12:36

Rainknight 04/23 12:44要走快走開戰還在台灣是走不了的。

darkjedi 04/23 15:16北七 你抓一下現在的民調

xc2v 04/23 15:25絕對超過 我認識的都願意 所以超過2300萬

CYL009 04/23 15:3170%然後兵都找不到喔 徵兵中心一堆賄賂前線休假都沒

CYL009 04/23 15:31有健身房一堆人是假的啊?

aeoleron 04/23 16:31底下某幾個帳號也真急xdd