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Re: [討論] 劍二整合到長程雷達 VS 弓三艦載化難度

看板Military標題Re: [討論] 劍二整合到長程雷達 VS 弓三艦載化難度作者
ejsizmmy
(pigChu)
時間推噓 推:6 噓:6 →:53

簡單講幾個點
1. 海劍整合長程雷達是有能力的
訊聯系統已經能整合各雷達情資,並且把各雷達其他艦上系統偵搜的內容共享進來

然後,原本2017年的震海版本,用的就是類似長白雷達或弓三用的機動式全相列的四面陣版本
https://i.imgur.com/NkZyx6x.jpeg


2.海劍二的長度問題短時間內還是無解,尤其是裝在輕巡防艦跟拉法葉上面.....
https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=216455
(縮) https://reurl.cc/A6RV6p
抱歉打錯字弓三才對
3.雖然很不想承認,但是海弓三雖然是叫海弓三,但是海弓三用的彈體可能是改自天弓一型而非天弓三型
https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=192032

(縮)https://reurl.cc/WAX6ED

其實弓、劍系列飛彈一直有在做子系統,這裡說的是包含彈體本身的設計
目前海軍、中科院最急的是劍影專案才對
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4757725

(縮)https://reurl.cc/XZl1Ga
也可以明顯看出來海劍羚可以是分散式系統架構,也可以以個體獨立存在

分散式的戰系型海劍羚就是直接由艦艇的作戰系統給予資訊(恩對就是我開頭說的那件事),反正都是中科院的系統,也不難猜到「是什麼戰系」去構聯海劍羚的

中科院的訊聯戰系也不是海軍不用,其實恰恰相反,
目前各大艦艇能構聯的幾乎都會構聯訊聯系統,而且目前構聯的程度已經很高,
只是時間問題,
之前逛展的時候還聽他們說無人機要能整合進系統才對,這件事等真的有相關新聞在說吧。

然後,
沱江上面的系統就是迅聯,也是現役已經在跑得系統,當初就有整合沱江上的飛彈,也是現役早就有的,所以沒什麼問題......

林淑芬之前就質疑過中科院迅聯計畫的進度跟測評,
中科院院長(他還當場說我就是院長)說的兩段,我節錄一下:

張院長忠誠:迅聯歸迅聯,跟委員報告,我是中科院院長,我對迅聯計畫要求得很嚴格。迅聯做的
所有作戰測評,符合當時所有迅聯整規書的計畫……
林委員淑芬:那我具體問你。2020 年的測評,是不是每個項目都通過審核和……
張院長忠誠:所有測評都通過。
林委員淑芬:和初級測評?
張院長忠誠:對。
林委員淑芬:全部都通過?
張院長忠誠:是。





張院長忠誠:海軍什麼時候委託我們要查協議書,現在我就不在這邊答復。但是未來新一代巡防艦
要裝的,我中科院這邊全部都沒問題。

https://ivod.ly.gov.tw/Demand/Speech/128640

(縮網址)https://reurl.cc/oVxN7q
【立法院公報 第 110 卷 第 37 期 委員會紀錄】

也就是說,整合其實都具備了,問題只在艦艇塞不下海弓。


※ 引述《ArthurJack (Weston)》之銘言
: 只是突然在想,現在海弓三這種只是傳言也沒個響
: 目前現在有的,陸基弓三飛彈(長程飛彈+長程雷達)
: 海劍二系統 (短程飛彈+短程雷達)
: 當初海劍二為了上艦也還是需要修改過的,讓彈頭可以符合海軍的需求
: 現在海弓三大概也還是要做一次,但是如果說把海劍二像ASTER15/30一樣
: 搞個超粗加力段把射程拉高,彈頭是不是就不用再改了?
: 不過目前海劍二配套的雷達並不是長程雷達,不知道把劍二整合到弓三的雷達上
: 難度會有多高?
: 總之我好奇的問題是
: 幫劍二搞新的加力段+整合進長程雷達系統
: OR
: 幫弓三彈頭調整測試到適合海軍用
: 這兩件事哪個會比較快點?
: 版上各位認為呢???


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也就是說,整合其實都具備了,問題只在艦艇塞不下海弓。


※ 引述《ArthurJack (Weston)》之銘言
: 只是突然在想,現在海弓三這種只是傳言也沒個響
: 目前現在有的,陸基弓三飛彈(長程飛彈+長程雷達)
: 海劍二系統 (短程飛彈+短程雷達)
: 當初海劍二為了上艦也還是需要修改過的,讓彈頭可以符合海軍的需求
: 現在海弓三大概也還是要做一次,但是如果說把海劍二像ASTER15/30一樣
: 搞個超粗加力段把射程拉高,彈頭是不是就不用再改了?
: 不過目前海劍二配套的雷達並不是長程雷達,不知道把劍二整合到弓三的雷達上
: 難度會有多高?
: 總之我好奇的問題是
: 幫劍二搞新的加力段+整合進長程雷達系統
: OR
: 幫弓三彈頭調整測試到適合海軍用
: 這兩件事哪個會比較快點?
: 版上各位認為呢???


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Jasonchen41512/02 12:36海弓射程好像只有125Km

ejsizmmy 12/02 12:40所以原po應該是說加個加力段什麼的增加射程

asmp 12/02 12:41目前有提到海弓射程的只有前立委蔡適應在質詢時提到

asmp 12/02 12:41的100公里。

Ceelo 12/02 12:44那也就老標二水準 然後中科院只有做出pesa而已吧 a

Ceelo 12/02 12:44esa四面陣還沒下文

Ceelo 12/02 12:44高雄艦的測試結束後 也沒實質進展

driver0811 12/02 12:46customer與vendor應該要聯合設計聯合開發,海軍對

driver0811 12/02 12:46於訊聯的核心技術那小塊,應該要自己掌握才對。

driver0811 12/02 12:49就好比過去東大精英指名進大藏省一樣

fantasyhorse12/02 12:55去海軍拿啥去掌握那"一小塊”核心技術?

ejsizmmy 12/02 12:57講個過程,當初這迅聯規格書是海軍開的中科院照著

ejsizmmy 12/02 12:57做,現在海軍改規格然後說新規格達不到,你要說是

ejsizmmy 12/02 12:57沒聯合開發的問題嗎?

fantasyhorse12/02 12:59海軍就不太想用非洋貨,找各種理由

Ceelo 12/02 13:02反正海軍就不想買了 華陽還要用嗎

ryannieh 12/02 13:20你又是哪裡夢來海劍二裝輕巡無解?

ryannieh 12/02 13:28然後說弓三是用弓一彈體更奇怪。兩者尺寸根本差不多

ryannieh 12/02 13:28,倒回去用弓一的理由在哪?

ryannieh 12/02 13:30迅聯本來就一直在用,連輕巡上都有,所以這本來就是

ryannieh 12/02 13:30假議題

ejsizmmy 12/02 16:38自己打開上面的新聞。

ja23072008 12/02 17:19哈哈,海弓三用天弓一型去改,真不愧是駐版軍盲。

ja23072008 12/02 17:22以為有出處就一定是對的。如果有出處就一定正確,

ja23072008 12/02 17:22那軍盲當初怎麼不相信台船曝光的震海最終圖紙,縮

ja23072008 12/02 17:22減發射器和雷達陣列面積的問題?

ja23072008 12/02 17:31另外你的中文程度還是爛成渣

ja23072008 12/02 17:31https://i.imgur.com/HPNPea6.jpeg

ja23072008 12/02 17:31有長度限制問題的是海弓三,而非海劍二。

ja23072008 12/02 17:31而上朱會被詬病的情況,無論是有意或無意,就是自己

ja23072008 12/02 17:31發明連載系列文。輕巡跟康定改本來就沒有規劃上海弓

ja23072008 12/02 17:31三,需要特地寫一篇“取消”文?

kiyoshi520 12/02 17:53R大我覺得你有點偷渡概念,CMS330跟訊聯功能重疊,

kiyoshi520 12/02 17:54倒底哪部份用哪個還沒有被證實只有中科院片面說法,

kiyoshi520 12/02 17:54我覺得輕巡防艦的部份保守一點比較好。

kiyoshi520 12/02 17:58畢竟有消是講CMS-330整迅聯控國產武器部份。

ja23072008 12/02 18:23樓上,差別在於戰系>武器系統>雷達

ja23072008 12/02 18:36迅聯作為戰系被砍,但武器系統控制部分還是能整合進

ja23072008 12/02 18:36CMS330戰系。

ejsizmmy 12/02 18:48樓上還是那套有的沒的鬼話,就是不說現役哪艘船在

ejsizmmy 12/02 18:48沒神盾的情況下能用SPY-7

※ 編輯: ejsizmmy (49.216.41.128 臺灣), 12/02/2024 18:54:42

ja23072008 12/02 19:05所謂軍盲現在分清楚戰系>武器系統>雷達的順序,

ja23072008 12/02 19:05還有不必然綁定的常識了吧?

kiyoshi520 12/02 19:06J大,我能理解但我講的也只是新聞報導沒官方證實。

kiyoshi520 12/02 19:06就像我對中科院講法保留一樣,

kiyoshi520 12/02 19:06實際的狀況就等後續證實吧。

ja23072008 12/02 19:15還有TPY-6是可移動,而非固定雷達的常識吧?

ja23072008 12/02 19:16畢竟迅聯戰系確定是被砍了,但武器系統控制這點,在

ja23072008 12/02 19:16海軍其他新船上還是正常。

kiyoshi520 12/02 19:29若訊聯能整套用那直接找BAE那些設備商做整合就好,

kiyoshi520 12/02 19:29沒必要疊床架屋再導入CMS-330。

kiyoshi520 12/02 19:29而且中科院也沒講訊聯是做主系統,

kiyoshi520 12/02 19:29所以直接講輕巡防艦有用訊聯是有點在偷渡。

ja23072008 12/02 19:58ROCN會被嚴厲批評,就是寧願違規也不想給中科院迅聯

ja23072008 12/02 19:58戰系機會啊。

ja23072008 12/02 19:59覺得CMS-330經過驗證又是洋墨水比較香。

ja23072008 12/02 20:02輕巡國產武器海劍二跟雄三的部分,若刻意不用原本

ja23072008 12/02 20:02的迅聯架構下的武器系統控制,而是另外開發,反而

ja23072008 12/02 20:02顯得奇怪。

ja23072008 12/02 20:02因為都是國產品,不會遇到神盾武器系統限制的問題。

ja23072008 12/02 20:17#1dD4Bu4Q (Military)

ja23072008 12/02 20:17就像之前這篇提到的,除非是遇到美方願意出售SPY-7

ja23072008 12/02 20:17“雷達”,却不願出售神盾“戰系”跟‘’武器系統

ja23072008 12/02 20:17‘’的特殊情況。才有可能遇到要自行整合國產武器系

ja23072008 12/02 20:17統與戰系(CMS-330或機會更低的迅聯)問題。