Re: [新聞] 國防部:當兵1年「大學讀3年」教育界狂打

mmaa 01/14 14:02我也支持

tsitned 01/14 14:04贊成都收一收 一堆爛學校還供養沒產值的學術寄生蟲

eemail 01/14 14:09真是要跳脫思考用新招才能解決太多學校的問題XD

sufu 01/14 14:13其實教授本業應該是教書

LastAttack 01/14 14:13真得很好笑 看一群平常討厭不專業討論的人 在對自己

LastAttack 01/14 14:13不熟的領域大放厥詞

rommel1 01/14 14:14要看是研究型大學還是教學型大學

sufu 01/14 14:14沒有支持或反對其他論點，純粹是感慨目前制度

GaussQQ 01/14 14:15教授的本業不是教書好嗎？你去看高斯怎麼教書的。那

GaussQQ 01/14 14:15些教的好的真的很令人尊敬

sufu 01/14 14:15都一樣啊，所謂教學型大學只是會更投入教學

rommel1 01/14 14:15但是教授升等需要研究

sufu 01/14 14:16對，我知道升等問題，所以就是感慨一下制度

sufu 01/14 14:17之前有跟學校的老教授討論過這問題。

sufu 01/14 14:17教授的本職有種被扭曲的感覺

GaussQQ 01/14 14:18老教授通常都是既得利益者。那時代根本不用做什麼研

GaussQQ 01/14 14:18究就能回來當教授，鐵飯碗

Bows 01/14 14:18升等不止研究，學生評鑑、開課數都會列入評分

GaussQQ 01/14 14:19在沒有特別強調教學的大學，教授本質就是研究為主。

GaussQQ 01/14 14:19不然誰來做研究？

sufu 01/14 14:19說真的啦，如果你去查教授的工作，都是指教育啦

sufu 01/14 14:20不然你去研究機構就可以不用上課了阿

GaussQQ 01/14 14:21還我查欸，認識一堆人都是當教授….

sufu 01/14 14:21所以就是一堆人根本沒搞清楚什麼是教授阿

GaussQQ 01/14 14:22是你在講教授本職的…我也沒說教學不重要，但是在學

GaussQQ 01/14 14:22術界評論教授強不強就是看他研究做得怎樣。這就是看

GaussQQ 01/14 14:22他的本職

sufu 01/14 14:24不，我是跟你說教授這份工作，本質其實是教育工作

sufu 01/14 14:24是目前的制度把人們的觀念扭曲了

GaussQQ 01/14 14:25隨意，你覺得是就好。我覺得不是就好

sufu 01/14 14:25去查教授的"定義"，都會跟你說是"老師"

sufu 01/14 14:25這不是隨意不隨意的問題，這是一件非常明確的事情

sufu 01/14 14:26只是大多數人可能不知道

KingGainer 01/14 14:31教授就是做研究，沒有爭議。研究做不好追不上文獻

KingGainer 01/14 14:31前沿是教不出好東西的

sufu 01/14 14:33去找一個對"教授"的介紹，是把做研究擺在前面的吧

Zuiho 01/14 14:34提供選擇有叫你一定？奇怪了有人可以有人不行 結果

Zuiho 01/14 14:34因為有人不行然後行的也要放棄？

Zuiho 01/14 14:34不吃辣你家的事 但不能因此禁止賣辣椒

KingGainer 01/14 14:34我自已帶大學部課程，自編教材幾乎是5年內文獻，就

KingGainer 01/14 14:34是靠這點和系上同事區別然後吸引學生

sufu 01/14 14:34那我真的勸你，要搞清楚

OCG 01/14 14:35文組最愛文字遊戲

KingGainer 01/14 14:36沒有做研究就不會追文獻，不會知道人家到底在討論

KingGainer 01/14 14:36什麼，更不會知道這些討論的意義和有趣的點

sufu 01/14 14:36至少劍橋字典的definition，開頭就是teacher

KingGainer 01/14 14:36然後你就沒辦法拿來說服大學生為什麼要修你的課

rommel1 01/14 14:36中研院.工研院才是純研究

sufu 01/14 14:36我又沒說教授不用做研究...是說工作是教育工作

sufu 01/14 14:37因為很多人反而扭曲了，認為教育是教授的順帶服務

sufu 01/14 14:37等下我要再次澄清，我沒說教授不用研究。

KingGainer 01/14 14:38於是你只會照著課本教，然後想些旁門左道來"促進"

KingGainer 01/14 14:38你所謂的教學"品質"，但到頭來依然是同一套不知道

KingGainer 01/14 14:38幾十幾百年前的東西，遠遠和現在的文獻脫節

sufu 01/14 14:39你這樣根本扭曲我前面說的內容阿

GaussQQ 01/14 14:39本質是教書…你說的。大學以前的老師真的要教書為優

GaussQQ 01/14 14:39先。但是大學等級的教授雖然是老師但是本職是研究。

KingGainer 01/14 14:40如果教學本身沒有辦法和自己的研究掛勾，那就是徹

KingGainer 01/14 14:40頭徹尾浪費時間，同時也是在損害自己的人力資本

sufu 01/14 14:40教授這份工作的本職是在大學開課提供教育

KingGainer 01/14 14:41我只能說有做研究的老師和沒做研究的老師看他教學

KingGainer 01/14 14:41的內容就知道。本立而道生不是講假的。

sufu 01/14 14:41絕對不是有點被逼迫還是不得已還是佛心來著服務

sufu 01/14 14:42教書是老師的義務，不是服務性質。

sufu 01/14 14:42你現在講的就是要做研究才會教得好，根本邏輯錯亂

KingGainer 01/14 14:43這點你去看看國外名校就知道。哈佛芝加哥就不用多

KingGainer 01/14 14:43提，後面一點的NUS, SMU, Osaka, Kobe也都是如此。

sufu 01/14 14:44不是阿，你今天重訊做得好，比賽才比的好

sufu 01/14 14:44然後你說重訓才是運動選手的本質?

GaussQQ 01/14 14:44在大學可能看不出來。但是到研究所等級可以說老師的

honda0327 01/14 14:44最後一句好像挺好的？

GaussQQ 01/14 14:44見識也是決定教出來學生的高度。

sufu 01/14 14:45然後我前面是針對服務性質這句話有感而發

GaussQQ 01/14 14:45沒有做研究的老師，基本上去當講師就好。

sufu 01/14 14:46而且我哪有說不用做研究，是說這份工作定義上的本質

orz811017 01/14 14:47那種學分課程本來對教授就是服務性質，教授的本質

orz811017 01/14 14:47是帶研究生做研究。教學沒有那麼狹隘於只有上課才

orz811017 01/14 14:47是傳授知識

KingGainer 01/14 14:47這份工作本質上就是做研究，因為教學被研究指導。

orz811017 01/14 14:47尤其是大學生的課程

peterlee97 01/14 14:49這篇為什麼一下鎖一下解除==

sufu 01/14 14:49可能你認為籃球選手的本質就是重訓跟飲食控制吧

rommel1 01/14 14:51廣設大學 廣設研究所造成的

KingGainer 01/14 14:53那顯然我剛剛講的那些國外學校通通都只會重訓，不

KingGainer 01/14 14:53夠資格稱做籃球隊。

sufu 01/14 14:55沒阿你的邏輯就是這樣啊

sufu 01/14 14:56而我的意思是，籃球選手就是上場比賽打籃球

sufu 01/14 14:56而你堅持因為重訓比賽才會贏所以本質是重訓

imruck 01/14 14:59探討本質沒有意義 社會不這樣運作的 有理想也沒用

ajc006600 01/14 15:31教授的本質絕對是研究喔！

ny40yankees 01/14 16:01教授本質是研究，有些教書爛的要死，所以國外有專

ny40yankees 01/14 16:01門教書跟專門做研究的

orz811017 01/14 16:16我記得113CS有個助理教授第一次上課就跟學生槓上說

orz811017 01/14 16:16不是一當上教授就會教書的XDDD，

saw6904 01/14 17:46在學校，教學是本務不是服務，而且除了月薪還會給

saw6904 01/14 17:46鐘點費

saw6904 01/14 17:48的確不是會讀書就會教書，不過有老師會因此這樣跟

saw6904 01/14 17:48學生對嗆，就有失他的身份跟職責了

ctw01 01/14 17:49探討教授本質有什麼意義...事實就是當中小學老師要

ctw01 01/14 17:49修教程，但當教授不用，結果來講很多教授也沒把教

ctw01 01/14 17:49書當回事

otis1713 01/14 17:51我是想的更哈扣就是了，把大學生的假擠成一年放一

otis1713 01/14 17:51次然後分四次當完一年算了

otis1713 01/14 17:53反正遲早要當社畜的，從大學就開始實習社畜生活社

otis1713 01/14 17:53會化如何

rommel1 01/14 18:05台灣則是教授要研究跟教學,純研究只有去中研院

rommel1 01/14 18:05這種地方

scarbywind 01/14 18:30然而大學教授的本務不是教學...

scarbywind 01/14 18:31現在這種缺錢到可以說去諂媚學生的才是畸形

gametv 01/14 18:31教授本業是教書，不想教學就想辦法去研究機構當研究

gametv 01/14 18:31員，不要誤人子弟

scarbywind 01/14 18:32升等是看論文還是看開課數XD

scarbywind 01/14 18:32大學又不是中等教育 教啥

ROCAF 01/14 18:39必修課也要學長學弟制的意思嗎@@

AmuroRai 01/14 18:51可是當小學老師擺爛也不太會被火掉,也不用做研究

AmuroRai 01/14 18:52當教授你研究做不夠沒拿到tenure就要打包走人耶

AmuroRai 01/14 18:53而且讀博士到找到第一份tenure track job中間的機會

AmuroRai 01/14 18:54成本可不低阿! 反觀中學以下教師要是拿到專任可就是

AmuroRai 01/14 18:54鐵飯碗

s505015 01/15 09:43中研院很難進 我之前看過，台大醫學院裡是有教學型

s505015 01/15 09:43教授但他們也是要寫教學型的論文，論文分類中有教育

s505015 01/15 09:43的分類