Re: [新聞] 國防部針對金融時報所提軍購回應
我很久以前就說過
SPY-7是配神盾系統（或子系統）才能使用
所以假如排除神盾或神盾出口版本，
單用CMS-330是串不起來SPY-7雷達的
用個通俗一點的比喻，
你可以排骨酥湯不加排骨酥改加味噌然後說它是排骨酥湯嗎？
水很重要我知道，沒有水單有排骨酥也沒什麼用，但不是你可以說排骨酥湯可以沒有排骨酥的
這問題已經不是牛肉湯麵沒有牛肉但是牛肉湯有牛肉的問題了，
這是排骨酥湯的問題啊
http://www.mdc.idv.tw/mdc/navy/usanavy/E-Radar-ssr.htm
加拿大的前例也是跑不出神盾的範圍
http://www.mdc.idv.tw/mdc/navy/othernavy/canada-csc.htm
https://i.imgur.com/lio094i.jpeg
日本自己當年要玩岸邊插箭塔的事情，一開始要用自產雷達，後來放棄改成SPY-7
一樣是規劃買了整套神盾回來
http://www.mdc.idv.tw/mdc/navy/jmsdf/aegis-ashore.htm
洛馬官網上的連結，SPY-7 Fact Sheet
https://www.lockheedmartin.com/content/dam/lockheed-martin/rms/documents/spy-7/SPY-7_Radar_Fact_Sheet_Jan2021.pdf
The AN/SPY-7 radar is the world’s latest technology radar offering the most capability and the most
affordable price.
......
Integrated with the Aegis Weapon System, it will provide advanced technology for
Aegis Ship and Ashore programs.
你不可能在美國不給排骨酥的情況水跟味噌用湯去煮出排骨酥湯，
這料包都調好了，你不能改啊
啊現在相信沒有，
SPY-7就是神盾系統（或子系統）操控的，
直接整合進去的啊
※ 引述《Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞＋前義務役)》之銘言
: ※ 引述 《andyken (碎夢殘刀)》 之
: 國防部雖然很官腔，但是其實也透露了某些訊息。
: 前面有新聞說道台灣未來的輕巡會用洛馬的CMS-330系統，維基百科也有提到：
: https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%BC%95%E5%9E%8B%E5%B7%A1%E9%98%B2%E8%89%A6: https://reurl.cc/xvznYN
: 換句話說，也就是台灣雖然輕巡只能拿到英國997型雷達系統，但是藉由操作CMS-330，也能
: 夠在未來其他新造軍艦搭配CMS-330之下，進一步統一操作習慣，及如果美國政府願意替外
: 銷版SPY-7開綠燈的話，台灣也可以自行研發或連同加拿大一起平攤費用，取得CMS-330+SPY
: -7 (出口版) 這樣的搭配來裝在自己製造的船體上，當然船體藍圖可能應該還是歐美設計，
: 就像國防部新聞稿描述那樣。
: 雖然是閹割版的CMS-330，除了如前述可以搭載SPY-7之外，這個系統還很爭氣地跟上人工智
: 慧熱潮，搭載了人工智慧功能模組：
: But the main difference is the inclusion of Artificial Intelligence (AI). “This
: generation of CMS actually helps to prevent the operator from making mistakes,: ” Alon stated. “It provides alerts and recommendations just before a mistake i
: s made either in combat or navigation – you get flagged by the system.”
: 大概會減少類似之前海軍中士誤擊發飛彈的意外；而且跟傳統純人工比起來，會提高接戰效
: 率及減少人力。
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戰系跟雷達是兩回事。敢說CMS-330無法整合SPY-7實在
是笑掉大牙。
CSC河流級表示.......
樓上你是不是連點都沒點開，我貼的就是河流級。
就是看到才覺得你更蠢……
如果spy7都賣了 那神盾一定會附上的
問題是台船沒有建造大型驅逐艦的經驗
一樓則是正常發揮看看就好，我明明說的是台灣不可
能在沒有神盾授權的情況下拿到SPY-7，連人家文章都
不看的傢伙
引用資料竟然打臉你自己的主張XDD
現在問題不是在SPY-7本身而是神盾本身的問題，美國
認為敏感的東西太多。
算了懶得理你，你也不是第一填連看都不看就在亂回
CMS怎麼在沒有神盾系統授權下整合SPY-7, 偉大的ja2
3072008總是語出驚人
還有你說別人蠢是人身攻擊，你再繼續這樣我會請版
主判斷這件事
同樣的問題不知道洗臉洗過幾次了，從推文累積到乾
脆發文存底。閱讀理解能力與資質駑鈍程度堪稱人間罕
見。
回到第一則推文：雷達跟戰系是兩回事。現在已經很
少像古早年代那樣，雷達跟戰系相互限定綁定，難以擴
充相容的情況。SPY-7雷達“通常”會配合神盾戰系外
銷，但不代表這款雷達“只能”搭配神盾戰系。就像SP
S-48雷達在尼米茲、伯克、塔拉瓦、聖安東尼奧、基
隆級等各型艦都有裝備，當然不是全部軍艦都限制綁定
神盾戰系。
這種刻意無知的鬧版軍盲杠精，還能在板上搗亂這麼久
，確實是個神奇罕見的成就。
何況你引用的條目原文早就把解法寫出來了，不採用
神盾戰系的做法，就是原有戰系額外開發新的控制介
面。
連英文都不會看嗎？
Integrated with the Aegis Weapon System
是不是要複習一下很常被拿來糾正你錯誤理解觀念的
圖示。
標題不看、內文不看、連內文、英文都不看，那你到
底看了什麼就跑來討論這個
你自己截圖就寫了有神盾子系統，你連你自己截圖都
不看的嗎？
ja23072008你可以為了吵架連事實都不分傳遞錯誤資
訊的嗎？
你是不是在自介英文很差？integrated的意思是SPY-7
標榜的與既有神盾系統完全相容的優勢。不是解釋成
限定神盾戰系耶。
所以你無法區分出售完整神盾戰系跟神盾戰系下“子系
統”的差別啊？還是你認為河流級要歸類為Baseline幾
的版本？
要不要了解一下F110是怎麼玩的？
你自己截圖就說加拿大一樣有用神盾子系統，你還想
硬拗嗎？
不要認為版主不去理會你在這邊罵人就代表你亂留言
的行為是對的好嗎？
你自己截圖的F110內容還不是一樣納入了神盾子系統
，鬼扯個什麼蛋
你自己要不相信別人就算了不要連自己都騙好嗎？
IAFCL就是讓別的戰系嫁接過去神盾封裝控制SPY雷達
好嗎？
你又錯了，如果比照當年ACS與海鯤艦戰系協助發展模
式，還是可以開發戰系相容SPY-7，只是開發風險與經
費由本國承擔而已。
之前ACS與海鯤艦戰系開發過程中的美方技術支援，反
而是要求不得有神盾、核潛現役現職與高度相關人員
參與，避開機敏與設計太相近的疑慮。
錯你個鬼錯，spy7架構就是綁神盾系統你自己截圖都
寫這麼清楚
只是其他政治外交關係良好的國家，能直接取得相關子
系統設備或完整戰系，不必增加麻煩樣樣自己來。但處
處受限的本國而言，就是另一回事。
軍盲要不要先找一下SPY-7操作單位只有軍艦嗎？岸基
操作單位全用神盾戰系？
啊台灣就這樣，你厲害你自己去講跟我講有什麼用，
人家就沒有要賣神盾
就你一個人整天在那邊拿著正確資料錯誤解讀然後在
那邊亂留言
就跟你說了SPY-7是神盾子系統去控制的，你不信自己
去找洛馬問幹嘛找我？英文中文資料都在也給你了你
看不懂還要怪我囉？
還鬼扯作戰單位只有軍艦，我上面給的不就有路基神
盾，你到底在說什麼鬼話
不曉得LRDR要綁什麼戰系？
你從21:27到現在22:42都在亂留言亂解讀亂扯別的東
西，都沒有一點自覺去看一下資料的嗎？
所以現在知道戰系跟雷達沒有非得綁定不可？還是持
續跳針？
SPY-7跟LRDR是相關但不同的名詞，你知道嗎？
鬼扯什麼
繼續鬼扯啊，秀這甚麼圖片，別人討論SPY-7，你鬼扯
LRDR？
你是故意的還是真的不知道這玩意跟SPY-7不同？
其實這是你多年來一直搞不清楚相同名詞，內涵差異
的老毛病。因為‘’神盾‘’包含戰系與武器系統，你
一直在跳針雷達與‘’戰系‘’綁定？完全沒意識到這
根本是武器系統層次的問題。
是不是很有必要複習這張圖示。
你才搞不懂吧，我上面就寫了，洛馬官方寫著SPY-7雷
達內建神盾系統
硬扯、鬼扯、無視洛馬官方文件
那你自己創個網頁自嗨不就好了，神邏輯嘛，無視洛
馬官方介紹，鬼扯LRDR的案子，用不同的東西湊在一
起
所以你不知道SPY-7雷達”是由LRDR發展而來，再與神
盾‘’戰系”結合的方案？
so what?你知道LRDR發展而來好棒棒
那你就不該知道SPY-7有綁神盾系統嘛？
鬼扯個甚麼鬼？我跟人家在討論SPY-7綁神盾你在鬼扯
LRDR
是怎樣？當版友都看不懂分不清LRDR跟SPY-7的差異喔
？
就你厲害，因為SPY-7是LRDR發展而來你就能討論去LR
DR喔？開篇告訴你他在討論的是SPY-7，然後他想單靠
CMS330去做控制，可能嗎？
平時有點料就算了，你今天這篇從頭錯到尾，錯了就
算了不要連自己都欺騙好嗎？
老闆來一碗牛肉麵不加牛肉不加麵，裡面給我蔥油餅
加熱狗加蛋
別氣別氣，大家都是為了臺灣好...
謝謝
樓樓上你到底點了什麼......
素食牛肉麵的概念? 外表是牛肉麵,料不同
不就蔥抓餅捲熱狗蛋嗎
不對啊，你這也不算素食XDD聽起來像滷味攤？
你好像忘記當年被笑軍盲杠精的幾大事蹟？除了灘岸固
定AESA插塔哥、只要專心接戰1-2個目標的新巡防艦、
法系軍武幻象廚。還有自認神盾系統研究名家，認為L
波段雷達無法整合進神盾戰系的發言。
原來這麼多年來，你的知識基礎還是毫無長進，是時
候來溫故知信一下。
很簡單的名詞定義不同，腦袋還可以卡bug這麼多年，
實在不簡單。神盾‘’戰系‘’，‘’武器系統‘’，
再到‘’雷達‘’，不是直接畫上等號綁定的情況。連
基礎理解都錯誤，當然鬧笑話。
繼續鬼扯嘛，就告訴你了SPY-7綁神盾戰系，你就是不
聽，亂晃截圖拿石頭砸自己腳，然後發現被看破手腳
，開始無的放矢說人家軍盲AESA插塔哥（好笑的是日
本不就做了一個嗎？Ja老兄，你自己舉的例子欸）
我還特別講了是神盾戰系或神盾子系統，你就是不看
不聽不閱讀，我能怎辦？
因為軍盲還沒搞懂的問題，光SPY-7出口的搭配就有很
多不同情況。要滿足某軍盲說的CMS-330無法整合SPY-7
，原因會出現在美方因政治因素的刻意限制。並非技術
跟架構的先天物理限制。
而且還不是普通的政治限制，是不輸出戰系、不輸出武
器系統，甚至連自行整合都禁止，‘’單純輸出‘’雷
達的情況。這時候SPY-7在本國的用法，就只能回到SY-
7技術緣起的LRDR，去當岸基固定預警雷達。
後三者自然與神盾“戰系”缺乏關聯性。而後兩者的運
用，也會與神盾‘’武器系統‘’有所區隔。
有人連MDC的文章都看不懂我也沒轍
別人在講SPY-7你在扯LRDR
鬼扯搭配不同情況，卻連官方文件都看不懂
洛馬網站本來就寫CMS330戰系，軍盲現在知道戰系與武
器系統控制的差別了吧。
ejsizmmy的英文怎麼這麼糟？之前還把integrated的
相容現有神盾，解釋成限制只能搭配神盾XDD
不看不聽不閱讀，只會與人爭執，連自己截圖的內容
都不去參酌，句句說SPY-7可以不靠神盾運作，每張截
圖卻都脫離不了神盾
軍盲無法分辨神盾戰系與武器系統差異，也無法理解雷
達可作為獨立偵搜單元運作，怪我囉？（聳肩）
軍盲分不出也看不懂「神盾戰系與神盾子系統」的意
思，你要當軍盲嗎？
逼逼，還是錯的。如果因特殊政治因素，連神盾武器
控制系統都拒絕出售，但允售SPY-7與開放整合到其他
戰系權限的話，還是能由國產或委託外商，另外開發
操作介面，因為現代雷達早已採用開放式軟硬體架構。
而實際上沒有案例，在於美國既然願意出售SPY-7的話
，不必額外搞人製造限制。唯有ROC微妙國際政治外交
環境，才可能面對特殊情況。
不過ejsizmmy終於學會把戰系與武器系統的層級區分出
來，個人還是感到欣慰。
還有這一點我也很好奇，原來只要MDC沒有寫，某軍盲
就完全缺乏其他查證與確認手段了解LRDR與SPY-7的繼
承與關聯？
但想想也是啦。如果不是特別懶惰、特別愚蠢，又特別
自大、特別嘴硬的人，也不會成為這麼顯眼的軍盲杠
精鬧版仔。
「神盾系統或神盾子系統」這句話我都說了24小時你
才意識到我在說什麼嗎？醒醒吧ja23072008，你真的
不是第一次這樣惡搞
繼續鬼扯LRDR惡搞原本討論的SPY-7主題
瞎說不用神盾系統，張張截圖都有神盾
別人在說SPY-7直接串CMS330我提醒說不能，ja這老兄
扯LRDR
連Aegis IAFCL跟Aegis Cpmbat System都不去了解，
就能扯河流級不用神盾的神概念，結果人家洛馬官網
把河流級當神盾系統家族艦
MDC更是把戰系寫明有神盾系統
甚至ja自己為了證明沒人討論的LRDR煞是一回事，內
容依然是SPY-7配上Aegis系統（或子系統）
軍盲還沒發現單純只有SPY-7的“雷達”，並不是“武
器系統控制”層級，因為要再加上美系飛彈導引控制。
換句話說，單純只有雷達的情況，就是直接回歸到戰系
整合，對“其他”非美系飛彈導控的情況。
洛馬出口業務包含“神盾”各級系統，但軍盲要滑坡
到跟洛馬沾邊，河流級就變成神盾戰系。沒辦法，這就
是軍盲跳針的表演。
就像以前電爆你，連link-16基礎常識都不得，現在神
盾戰系一樣如此。
不是我特別厲害，而是ejsizmmy特別廢，廢到連基礎常
識都不具備，憑藉個人扭曲超譯能力在胡謅扯謊。
不是我要說是ja23072008真的不去閱讀。
鬼扯完LRDR之後開始SPY-7雷達不是武器系統層級，人
家明明在討論的是SPY-7要搭配神盾系統才能使用，連
Aegis IAFCL基礎概念都不知道就出來說，加油拜託
憑藉個人不閱讀的能力無限重複錯誤概念拉離正常認
知
雖然ejsizmmy擔任本版常駐杠精軍盲完全不怕丟臉，
但有空還是該了解一下IAFCL處理“武器系統”跟‘’
戰系‘’的內容差異。
從2020就一路錯到現在，還能繼續錯下去而毫無自覺，
呵呵。
理解這層差異後，我們再來談‘’雷達‘’獨立運作
跟另外整合，不必然與原有戰系甚至武器系統整合的
情況，希望某軍盲能持續精進，耗子尾汁。
就有人一直鬼拉繩子綁雞蛋玩－鬼扯蛋啊
人家在討論SPY-7你扯LRDR，人家在討論神盾系統或神
盾子系統你在討論雷達跟神盾系統不同層級關係
「擔任本版常駐槓精」撲哈哈哈哈哈，指著別人然後
拿石頭砸自己腳
軍盲缺乏知識基礎與理解能力的問題是，在神盾外銷常
見的戰系與武器系統模式外，針對本國特殊的政治外
交環境。還存在僅軍售雷達相關技術，但限制武器系
統的可能性。
甚至限制更嚴重，連整合其他戰系都禁止，僅能充任預
警雷達的戰管腳色的情況。
沒有意識到政治限制，而非學理、技術上，以及本國
天弓開發前例可達成性的差異。
所以連神盾戰系、武器系統、雷達層級、整合、主從差
異都無法區分的軍盲發言，也是在半夜收玉米---瞎掰
囉。
缺乏基礎知識 -> 不知道神盾系統由各獨立的神盾子
系統組成
理解能力問題 -> 別人在討論SPY-7，卻能理解為不相
關的LRDR
沒有意識到政治限制 -> 自以為更敏感原始的內部開
發的LRDR中華民國可以取得
以上我跟各位分享，這位ja在學理、技術、認知上各
方面的問題
原來軍盲還不願承認SPY-7是由LRDR發展而來啊，厲害
厲害。
齁齁，軍文雙盲的ejsizmmy，竟然看不懂在談論的是
“僅取得SPY-7，但未取得神盾戰系以及武器系統出口
‘’的情況，還以為在講出口LRDR。這種閱讀理解能力
令人懷疑他的大學學歷究竟是花了多少雞腿換來？
順道再問一下答案總會隨著時間地點波動變化，難以
捉摸的ejsizmmy。到了現在總該接受IAFCL包裹處理的
僅是武器系統，而非戰系。並且能被整合在其他非神
盾戰系下的現實了吧。
哈哈哈哈
鬼扯別人不知道神盾系統跟神盾IAFCL之間的關聯性，
明明開篇就有提到（搖搖頭）過48小時終於有認知了
啊你
軍文雙盲 -> 無視MDC 河流級頁面敘述之 神盾系統 (
AEGIS Combat System)
看不懂在談論的是僅取得SPY-7 -> 鬼扯LRDR以為人家
在跟他講LRDR
閱讀理解能力 -> 不知道自己的截圖內寫的是Aegis I
AFCL，明知包裹處裡卻不知包裹的是SPY-7與神盾系統
，處理的是神盾系統控制串接
嗯嗯，軍盲再度自曝他看不懂IAFCL處理的是武器系統
（weapon system），而非全戰系的錯誤認識。
另外軍盲也沒發現河流級戰系全名其實是AEGIS Combat
System with "LMC CTI"，而LMC CTI正是由VMS330為
基礎發展而來的變體。
只看前半部就以為等同於神盾戰系。這正是半桶水響叮
噹的軍盲表現。
原來軍文雙盲閱讀理解能力放爛到現在，還以為我在
講LRDR整合進CMS-330喔？這腦洞恐怕能塞得下太陽系
了。
戰系＞武器系統＞雷達的分層差別這麼簡顯易懂，還
能全部搞混作成一團漿糊任意拼湊。這資質駑鈍與人品
頑劣的程度，果非一般常人所能及。
說要整合LRDR的不就只有你嗎？ja哥
現在知道有多離譜了嗎？
說別人分裂誰才是分裂，前面說完後面就忘光喔
哈哈，論述舉證講不過就開始造謠跳針了，軍文雙盲
的ejsizmmy現在要真盲了嗎？
要不要回頭找找我那一句說過要CMS-330整合LRDR?
ejsizmmy找不到的話，是不是依照4-6造謠版規處理
30
…… : : 對此，國防部今日表示，面對中共敵情威脅持續擴增，國軍將依聯合作戰需求，持續透過 : 軍購、商購與國內自製等多重管道，籌獲所需武器裝備，以提升國防戰力，並展現自主防 : 衛的決心![Re: [新聞] 國防部針對金融時報所提軍購回應](https://i.imgur.com/KwbtaaQb.jpg "Re: [新聞] 國防部針對金融時報所提軍購回應")
4X
#1VtrZ4OX (Military) ejsizmmy關於神盾"戰系"的嚴重誤解，大概最早在2020年就被版上指正過了。但這麼多年 來，還是堅持將錯誤貫徹到底，四處宣揚他的錯誤認知，也算是本版不可多得的鬧版天才 小釣手了（搖頭）![Re: [新聞] 國防部針對金融時報所提軍購回應](https://i.imgur.com/UlWQtdMb.jpeg "Re: [新聞] 國防部針對金融時報所提軍購回應")
6X
各位版友，務必看一下 這次的內容很精采，很精華 先說結論， 我還是那句話，CMS-330要透過神盾系統（或子系統）才能結合SPY-7雷達。 ※ 引述《ja23072008 ()》之銘言![Re: [新聞] 國防部針對金融時報所提軍購回應](https://i.imgur.com/OOBpjEwb.jpeg "Re: [新聞] 國防部針對金融時報所提軍購回應")
爆
Re: [爆卦] 類火車的上車現場我類火車 都不用到鐵軌跟火車箱 改用遊覽車用走公路跟高速公路 一樣火車站門口上車 但就上高速公路前要等紅燈 火車站出發再轉向下一火車站 完全沒有火車要素還能叫做類火車？？？ 7 這兩種搭配起來也能有效疏運 最好的是車站到車站這點終點重疊 那就是接駁巴士了吧..![Re: [爆卦] 類火車的上車現場](https://i.imgur.com/jUCCwk2b.gif "Re: [爆卦] 類火車的上車現場")
38
Re: [新聞] 陸基神盾替代方案揭曉 日本擬建飛彈攔截船體大小與出雲級相當， 約二萬噸。 把SPY7陸基神盾搬上船。 船上安裝標3跟標6來反飛彈。![Re: [新聞] 陸基神盾替代方案揭曉 日本擬建飛彈攔截](https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202208/20220831at35S_o.jpg "Re: [新聞] 陸基神盾替代方案揭曉 日本擬建飛彈攔截")
25
[分享] 日本首次發布彈道飛彈防禦艦概念圖如題啦 前陣子有提到 日本計畫建造兩艘大型的彈道飛彈防禦艦以取代陸基神盾系統 日本防衛省於上個禮拜公佈了2023財年的預算申請 其中包括有關未來的BMD彈道飛彈防禦艦的幾項新細節16
Re: [新聞] 美軍「提康德羅加級」神盾巡洋艦除役我的看法是，台灣要利用這次美軍除役機會挑幾艘狀況較佳的神盾艦熱艦交接， 然後替換掉基隆級以渡過五年到十年的空窗期。 坦白講，提康德羅加級除了艦齡外，設計上也不是針對台灣自身需求。 就好比台灣需要一台Rav4但只有二手Hilux可以挑。 星座級會是較佳解沒錯，但星座級基本上也是美軍依自身需求打造的船。7
Re: [新聞] 8千億打造6艘神盾艦+10艘輕型巡防艦 因去MDC查了一下，雷神的SPY-6因為美國要自用，所以目前不開放出口 但是洛馬的SPY-7似乎就變成出口常見的選項 像是日本從岸基變海基的防禦方案使用的衍生版 加拿大CSC艦艇計畫，西班牙的F110計畫等等... 一樣能搭配神盾作戰系統6
[問卦] 味噌湯該正名為「類排骨酥湯」了吧？如題 多年前的知名ptt梗「排骨酥湯」 料理作法被誤會多年，是不是終於等到機會了？！ 只要味噌湯正名為「類排骨酥湯」就解套了啊 不必再被別人看扁成異類4
Re: [問卦] 好扯！味噌湯竟是用味噌加熱水煮開！？所以難怪日本人說台灣不懂 味噌這種食材 不是這樣用的 味增湯 都不放味噌與豆腐 改放菜頭排骨酥用肉燥提味 又清又香 但就略油![Re: [問卦] 好扯！味噌湯竟是用味噌加熱水煮開！？](https://i.imgur.com/HIVkseyb.jpeg "Re: [問卦] 好扯！味噌湯竟是用味噌加熱水煮開！？")
2
[問卦]排骨酥大是先知嗎？Kimgordon，AKA 排骨酥大，類料理的創造者，據說他的味噌 湯都不放味噌跟豆腐，改放菜頭排骨酥用肉燥提味，壽司改成糯米 加香菇肉絲蒸，嘗起來跟排骨酥湯還有米糕有87%像。 再看看最近的類普篩、類火車，排骨酥大是先知嗎？ --
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