Re: [討論] 國軍要用什麼誘因來誘人參軍？
※ 引述《yokann (網軍真可怕)》之銘言：
: 那國軍長年一直都有招不滿額的問題 在少子化下又更發酵
: 對於國軍要招志願役來說 什麼才是最簡單而有效的？
其實這問題根本上來說沒救
舉例來說全募兵制的日本自衛隊號稱
帳面定員247,154
實召人數227,843
充足率92.2%
https://www.mod.go.jp/j/profile/mod_sdf/kousei/
但2023年日本人口的官方公告數字是1億2157萬6千人
https://www.stat.go.jp/data/jinsui/new.html
換言之自衛隊的帳面定員才只需求總人口的0.2%人數
都還募兵募不滿
https://youtu.be/6JxFrYp3LRM?si=87tpKzzlrKn7tc1_
な自衛隊
日テレNEWS
2023年10月1日
自衛隊投入戰車 舉辦座談會等花招 使出渾身解數
都還是募兵募不足額 人手不足的報導
現在台灣國軍號稱要在2029年擴大總員額至26萬8000人
比日本自衛隊同期計畫的總人數還多
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4396088
恢復一年徵兵總員額增至26萬人？ 國軍：增必要單位、人力
2023/08/14 18:18
就算用2022年人口去算
https://www.cna.com.tw/news/ahel/202301100042.aspx
內政部今天公布2022年人口統計數據，人口數為2326萬4640人
這也需要約1.1%人口
換言之台灣人要有比日本人高五倍的從軍意願
才有可能募兵募滿額
當然透過各種努力可以改善一些募兵成效
但要在平時提升志願從軍意願
到一個很正常而且還蠻保守愛國國家的五倍 是天方夜譚
那想當然爾 在人口逐年減少的趨勢下光靠募兵不可能充足軍隊需求人數
一定要靠徵兵
當然徵兵反面來看
其實有全面徵兵時會兵源過多反而很多役男排隊等入伍的狀況
2000年前後精實案精進案時排隊等當兵現象很嚴重
這也是後來一度改全募兵制的原因之一
但隨著台灣的年輕役男逐年減少 排隊等當兵現象應該不會有以前嚴重
附帶一提在第二世界大戰時
各主要參戰國的最高徵兵動員率如下
日本11.47%
德國14.57%
蘇聯11.33%
英國本土(不含海外領土與殖民地)10.61%
美國7.627%
這是因為適合服役年齡的年輕男子總數大概就是10%前後
動員超過人口10%就已經可說是人力刮到桶底
這還是在二戰時代 各國的人口金字塔比較健全的環境是這數字
以台灣少子化趨勢
到了2030-40年代大概最多總動員爆出5%人口去當兵就很猛了
用到時可能只剩約2200萬人去粗估
我個人估計就算全台灣陷入二戰級愛國狂熱全民瘋入伍
入伍體檢被刷掉還會很羞恥去自殺那種狀況
也是110萬的總戰力就是台灣國軍上限了(當然這已經很多了)
其實也先別說國軍工作環境差
現在連餐廳跟便利商店等基層民生服務業也幾乎都是在萬年徵人徵不滿了
工地也缺工人
最新消息是連旅館業都要求開放移工
https://youtu.be/AItYR1jzlBQ?si=r_3Cw37dF79RfIbD
https://udn.com/news/story/7269/7499094
旅宿業拚下月開放移工 觀光署將提評估報告
2023-10-12 02:30
這種少子化勞動人口減少導致就業環境全面結構性缺工的條件
國軍光靠募兵一定募不滿人 用什麼招數都有其極限
徵兵才是唯一解
--
直接花錢請華格納吧
法國外籍兵團起源就是拿破崙戰爭後人口減少缺人當兵 外國人參加外籍兵團服役可拿國籍 但這招就是要跟開放移民政策配套 而台灣跟其他東亞國家一樣 一談到開放移民就如驚弓之鳥 移工政策方針從來也是只要勞力不要定居 所以外籍兵團應該也很難是解方 畢竟不能拿國籍 吸引力就差很多 美國之前反恐戰爭缺兵時的開放的沒國籍有居留權綠卡就可當兵政策 也是當兵後正式申請國籍更容易 才有效
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 10/17/2023 17:05:38德國這樣才14趴喔 我以為20趴
因為人口中有老人女人跟小孩 女性約50%先去掉 男性老人跟男孩也去掉 20-35歲年輕男子大概就是人口10% 超過10%就是老人小孩都上了 例如我剛才用政府網站查了一下 2022年的台灣20-35歲男性總數是2504486人 扣掉一些身體不好有痼疾或車禍斷手腳等不能當兵的 也差不多就是10% 國內指標-現住人口數按性別及年齡分
https://reurl.cc/E1VrG1可以留意 若要光靠募兵達到我前面說的國軍需求人數的人口1% 等於20-35歲男性的1/10要志願入伍 這當然不可能
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 10/17/2023 17:10:20美國曾經開放過學生簽證直接當兵領綠卡 被川普砍了
當年兵役塞車是為了要開放替代役跟縮短一起故意做的
,其實部隊根本沒有人當時步兵連可能一個連祇有三四
十個人而已
今年也塞車,想讓你塞就塞,以前一個月兩梯都開的出來
2014塞車原因是部隊沒人
台中民政局長 王秋冬 最主要是因為 役期的改變還有
募兵的不順 這兩個原因 這是我們跟軍方所了解的狀況
因為自願役的募兵狀況不好 所以他的這些訓練幹部不
足 所以沒有辦法開很多的訓練基地
想開隨便也可以開2000人入伍,根本沒有什麼塞車
兵役塞車也跟那時候大學錄取人數大開有關，導致入伍
新兵集中在七月到十一月大學剛畢業時，那段期間新訓
單位幾乎沒在休息接完一批馬上又來下一批。但是等一
月到六月這段期間則清閒很多，大概就兩三批新兵要接
而已
推有人口基數數據分析的推論
當年兵役塞車是縮減新訓量能造成的吧，畢竟國軍在
精實案以前也有因新訓量能不夠造成兵役塞車，當時
解法是讓野戰部隊自訓自用
少子化下，徵兵制也會被影響，韓國徵兵制都預期未
來韓軍人數會因為少子化掉到30幾萬人
國軍員額擴到26萬人，算法是以志願役規模的21.5萬加
上5萬正在服役的一年義務役
弄一堆負戰力的步兵真的有腦
分析給推！但是，是不是還有女性可徵兵（募兵）這個
選項，像以色列，畢竟二戰時女兵很少。我知道很難啦
韓國都沒辦法了。
嚴格說起來，烏克蘭TDF編裝也是類似縣市後備旅這樣
的模式，單兵反甲防空飛彈是前年底美國緊急援助的
國防部要不要規模檢討一下？以人口發展趨勢來看，維
持12萬職業軍人+每年5萬義務役在營可能是比較合理的
目標
基於此規模建構合理的單位數量，而不是維持遠超過人
力能負荷的單位跟裝備
如果不成立5個步兵旅（每旅6個營級）的話，改成打
擊旅擴到12個，每個打擊旅3個常備營、2個動員營、1
個支援營？
就好比幾千台老裝甲是否必要？規劃新購裝甲2換5既能
維持戰力，也比帳面數字多但實際妥善差來得好
我們還有後備軍人要不要動員，怎麼動員的問題吧？
或是省人力高效率的先進火砲以少換多
是否需要戰時暴增兵力部署，還是跟自衛隊一樣，靠
平常的編制兵力部署不增加單位，後備軍人全做編實與
戰耗補充而已
請抗中保台的大師們上 志願役人數應該就夠了吧
之前看過一個說法 一戰塞爾維亞動員90趴 看來意思應
該是可以動員的10趴男性青壯年已經動員了9成
別忘了有大量男性勞動力在維持台灣基礎設施運作，烏
俄可以一直打就是因為國家不是全部勞動人口都在打
當然台海衝突大部分都估計兩個月內就有結果，所以短
時間歐硬盡可能多的成年男性也未嘗不可
烏克蘭目前號稱動員到百萬人（戰前常備二十萬），
佔總人口4380萬人的0.2%
算錯，應該是2.2%才對
法國是因為過去有大量海外殖民地
台灣沒這種狀況，應該很難效仿
台灣當兵都在做表面功夫或是做業務，沒人會想當，
這點不改你怎麼改都沒用
為何覺得不做表面工作就會很多人想當兵？
問題是台灣不事日本這種這麼安全的國家
打個屁 趕快投降士農工商了
其實現在現代化了 40歲身體多訓練也可以當兵到50左
右吧
不要只求35歲以下的，看能不能吸引到中年失業的去
？不要都去跑外送
現在工地一堆50＋的大叔在扛水泥做模板，體力都不
輸年輕人，科學化訓練應該ok？
更別提還看過歐巴桑…
開放上限99歲 男女不拘 搞不好真的一堆白髮兵
其實年齡開放我還真的有點考慮 但是整個制度要改革
1億日本人口有26萬部隊，台灣只有2300萬人口還擴軍
就想太多，正常就該將軍隊砍到日本的5分之一才符合
比例，一直想要徵兵叫役男進去當兵社會上誰來工作
誰來繳稅 國軍好了啦
爆
首Po今天看到一個新聞 "軍事院校退學比率持續居高 監院要求：國防部應檢討改進" 剛看了一下招募薪資(2022.3.4更新) 突然想到 現在竹北服務業40K找不到人 要繼續往上加到45K+了![[討論] 國軍要用什麼誘因來誘人參軍？](https://i.imgur.com/CAQEIlMb.jpg "[討論] 國軍要用什麼誘因來誘人參軍？")
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很難 形象和榮譽提升國防部近幾年都有在做，除了廣告那些以外 一班市區身穿軍服或是軍校制服的人也有增加 在以前我那個年代，是很少見的 但核心的問題還是在於，我們軍官的產出主體還是同一間學17
原文恕刪， 結合下面那篇少子化對國軍的影響，鍵盤上的激進觀點以「合法居留身份」和「公民身份 」作為引誘手段，而主要的目標群體是來自於東南亞的移工（包括非法）以及他們在台灣 誕下的子女，而考量進移工普遍在台的時間長度，或許其一定年齡以下的原生子女亦可。 過往已有族群學者（總之是會被大家說左膠的那些領域）提出台灣應該要更積極的吸納東29
其實重點就真的是錢啦 錢那麼少又沒有自由，傻子才會簽 如果不能加薪的話，以下是個人建議 考慮到現在的房價高昂 國防部的空地又很多，那乾脆就拿來蓋大樓16
就很簡單,年齡放寬囉,一堆50 60 歲失業找不到工作的人自然會去從軍 現在少子化那麼嚴重,你硬要找35歲以下的,問題是35歲以下根本就沒有什麼人 你要怎麼找啊? 2022年，我國人口年齡中位數為43.8歲,也就是台灣有一半的人口在44歲以上 18歲以上35歲以下的根本沒有多少人4
我是很想問 到底為什麼要讓軍人24小時待命啊 如果是空軍海軍就算了 陸軍待命一點意義也沒有吧 要防敵人空降嗎? 還是有什麼情況是一定要馬上回應的?![Re: [討論] 國軍要用什麼誘因來誘人參軍？](https://i.imgur.com/v8iZdIxb.jpg "Re: [討論] 國軍要用什麼誘因來誘人參軍？")
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加錢? 如果沒有規畫好,就是爽的人拿十倍,苦的人還是沒的拿 戰加5000跟打發叫花子一樣,隨便一個爽單位也贏你 前面有發過文就不重複說了 發房子?13
這個話題好像過一段時間就會有人拿出來討論，讓阿肥以一個高中生的身分來分享一些有關這件事的經驗與看法 1. 沒有從小培養認同自己國家的觀念： 如八卦版常常出現有關中國用語的文章，現在不少小孩從小就在接收對岸的資訊，就說說我平常的經驗吧 舉例來說，國防課時聊到兩岸問題，有些學生是真的會說打仗是軍人的事、乾我屁事這類話，吃飯時就在看抖音那些對岸媒體，甚至是流行使用簡體字等，先不說會不會傷及智力問題，對自己國家完全不去了解、認同這件事，其實我就覺得這不是什麼媒體或政黨炒作的話題，而是真實發生中的事。 2. 國內主流民意![Re: [討論] 國軍要用什麼誘因來誘人參軍？](https://img.youtube.com/vi/NNhnXAmlViM/mqdefault.jpg "Re: [討論] 國軍要用什麼誘因來誘人參軍？")
X
其實對國軍不算熟,但是看這話題,隨口兩句 老衲深深覺得,對於招募國軍,需要有個前提 就是『建立對於國軍的尊重』 居住在CN的12年,可以看到老共非常有意識的建立人民對於軍人的尊重 從機場或是高速公路,諸如銀行公共場所,都有軍人綠色通道![Re: [討論] 國軍要用什麼誘因來誘人參軍？](https://i.imgur.com/0lM8lQKb.jpg "Re: [討論] 國軍要用什麼誘因來誘人參軍？")
X
1.志願役二等兵起薪提升至每月新台幣95,000元整 2.志願役少尉起薪新台幣120,000元整 3.年終保障4.6個月 4.每月補助越南高級茶4次，每次市值不低於新台幣3,000元整 5.房貸利率1%以下，寬限期5年，房貸年限最長50年
![Re: [討論] 國軍要用什麼誘因來誘人參軍？](https://media.zenfs.com/zh-tw/bcc.com.tw/13f8be3e842845aef530a87be107dd31 "Re: [討論] 國軍要用什麼誘因來誘人參軍？")
![Re: [新聞] 國防部曝國軍招募人數 認了今年募兵情況](https://i.imgur.com/imwTxaFb.jpg "Re: [新聞] 國防部曝國軍招募人數 認了今年募兵情況")
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[情報] 疑似新的中印邊境衝突影片![[情報] 疑似新的中印邊境衝突影片](https://i.imgur.com/KwbtaaQb.jpg "[情報] 疑似新的中印邊境衝突影片")
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Re: [情報] 情報數則10
[分享] 中國的匿蹤船艦完成首航![[分享] 中國的匿蹤船艦完成首航](https://i.imgur.com/XS5DpR7b.jpeg "[分享] 中國的匿蹤船艦完成首航")
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[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/5/15)![[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/5/15)](https://scontent-tpe1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/441153777_793046353008445_8578813613108186240_n.jpg?stp=dst-jpg_p600x600&_nc_cat=1&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=8HM4WUJNz5AQ7kNvgGlVLQa&_nc_ht=scontent-tpe1-1.xx&oh=00_AYA5jtPsSbohc_00iGVNT4clirnq3ZKy6HzZGU1z_avPWw&oe=664A7C9E "[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/5/15)")
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[分享] 烏克蘭哈爾科夫官員受訪談防線構築![[分享] 烏克蘭哈爾科夫官員受訪談防線構築](https://i.imgur.com/y9MARc7b.png "[分享] 烏克蘭哈爾科夫官員受訪談防線構築")
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Re: [新聞] 影片曝光！斯洛伐克總理中槍 隨扈狂奔架3
Re: [情報] 情報數則7
Re: [新聞] 韓F-4E戰機退役前「勝利飛行」 小老弟KF-![Re: [新聞] 韓F-4E戰機退役前「勝利飛行」 小老弟KF-](https://i.imgur.com/vttRh75b.png "Re: [新聞] 韓F-4E戰機退役前「勝利飛行」 小老弟KF-")
14
Re: [情報] 俄軍於哈爾科夫邊境發起大規模佯攻作![Re: [情報] 俄軍於哈爾科夫邊境發起大規模佯攻作](https://i.imgur.com/xofzj9kb.jpeg "Re: [情報] 俄軍於哈爾科夫邊境發起大規模佯攻作")
2
Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續2
Re: [情報] 飛安通報![Re: [情報] 飛安通報](https://img.youtube.com/vi/5kZiOOqhq1Y/mqdefault.jpg "Re: [情報] 飛安通報")
5
[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報（20240514）![[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報（20240514）](https://i.imgur.com/z1XF6ASb.png "[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報（20240514）")
7
[情報] 烏俄戰爭-國際情報（20240515）![[情報] 烏俄戰爭-國際情報（20240515）](https://i.imgur.com/vqaUWwQb.jpeg "[情報] 烏俄戰爭-國際情報（20240515）")
[情報] 烏俄戰爭-國際情報（20240515）
Re: [情報] S-400再次成功攔截了ATACMS