[討論] 海軍規模要多大才能跟解放軍境外決戰

godog 05/23 20:54境外這一詞太籠統 先說戰場在哪裡

zero501595 05/23 20:55境外決戰有必要ㄧ定要船？飛彈射程超過150公里的不

zero501595 05/23 20:55少吧

frogqoo 05/23 20:55海自+南韓海軍+台灣海軍一起可能比較有機會平手

geesegeese 05/23 20:57呵，太平洋的老大是誰？他說能打才能打

geesegeese 05/23 20:58他說不要打，不聽話的不管哪一國的海軍都會馬上被

geesegeese 05/23 20:58滅

bozhi0720 05/23 20:58現在是刺蝟島，敢打就受傷

rommel1 05/23 21:00跟美軍一樣大才有可能

rommel1 05/23 21:01不像以前還有海空軍優勢

JoshBeckeet 05/23 21:04推刺蝟島XDD

geesegeese 05/23 21:06境外是領海之外，開戰，海軍就是全力以赴，進忠烈

geesegeese 05/23 21:06祠而已

geesegeese 05/23 21:07但是也會確保敵人也要進忠烈祠

pf775 05/23 21:13先補齊阿兵哥數量比較實際吧

konku0204 05/23 21:16兵推很多時候都是開外掛才能配合各階段演練！我們也

konku0204 05/23 21:16是習得老美真傳，爸爸我沒錢給我玩具

peterlee97 05/23 21:22嗯...人家在講怎麼自立尻爆匪共 結果有人又在有老

peterlee97 05/23 21:22美不需要討論==

abinssigh 05/23 21:24一般民眾當前已知資訊，自立尻爆共匪~~無可能呀！

abinssigh 05/23 21:26除非他們跟lol的小兵一樣，直衝防禦塔

kt2003 05/23 21:27不用買船 陸基飛彈就很夠用了 海峽就這麼款

geordie 05/23 21:30https://bit.ly/3r7tsqK

geordie 05/23 21:30（大誤

klub 05/23 21:42就算你是美國海軍 台灣海峽這麼窄你也無法展開 而且

klub 05/23 21:42位置馬上暴露

chihchien 05/23 21:42現在反艦飛彈都能打那麼遠了，大海軍艦隊其實沒有

chihchien 05/23 21:42必要，真的要開戰的時候，宮古跟巴士海峽一旦封閉

chihchien 05/23 21:42，共艦沒辦法繞道太平洋側

lc85301 05/23 21:45美軍那個造船能力，被中國打一下就沒救了

patrick0013 05/23 21:46想吃刺猬要從裏面翻出來，這樣刺就沒用了，所以現在

patrick0013 05/23 21:46的某黨...

b777300 05/23 21:53認真回答，要達到決戰境外至少要有24艘柏克級提供

b777300 05/23 21:53約2350枚標準防空飛彈的區域防空網，依照3換2的標

b777300 05/23 21:53準，可以攔截約1600個空中目標

saccharomyce05/23 21:53至少要海上自衛隊規模 航艦+神盾打擊群

saccharomyce05/23 21:55在東海和南海打垮解放軍艦隊後 自然就沒有登陸問題

panzerbug 05/23 21:55為啥是海軍？台灣很難在海基載具和解放軍pk

saccharomyce05/23 21:56重點根本不是台灣海峽 而是東海和南海

t72312 05/23 21:56等等 不要海軍用飛彈就好還要潛艦國造嗎????????

saccharomyce05/23 21:56還在刺蝟論根本是通敵

lookinto 05/23 21:57戰爭不是你派一艘軍艦 我就派一艘軍艦跟你對打 你

lookinto 05/23 21:57派一台戰機 我也一台戰機跟你狗鬥 所以 即使台灣建

lookinto 05/23 21:57立大量的艦隊 也不一定是叫陣式地決戰來運用艦隊武

lookinto 05/23 21:57力

MartianIT 05/23 22:0020年前成功和拉法葉都還是新船 誰想得到20年來海軍

MartianIT 05/23 22:01水面艦隊除了千噸以下一事無成 而PLA大造艦

t72312 05/23 22:03推文裡有人想玩飛潛快 不就李喜明的不對稱

t72312 05/23 22:03也是前蘇聯的戰術

aegis43210 05/23 22:03通敵個頭，刺蝟論是最多人支持的，根本沒什麼人想上

aegis43210 05/23 22:03戰場

idunhav1 05/23 22:03海軍水面艦沒啥大更新還真的大部份自己問題

lookinto 05/23 22:04以島嶼整體防衛 空中反艦武力 海面艦隊 水下潛艦

lookinto 05/23 22:04陸基飛彈 都是整體考量運用

idunhav1 05/23 22:04日韓加起來都沒24艘神盾了

saccharomyce05/23 22:05神盾不多 也可以用艦載機增加防衛範圍

saccharomyce05/23 22:06海自直升機護衛艦都能起降F35 增加航空戰力

panzerbug 05/23 22:07台灣陸基中長程武器數量及生存性比較關鍵吧

saccharomyce05/23 22:14龜縮成為岸防海軍 歷史證明就是等死

panzerbug 05/23 22:15當然基隆級變伯克級、AIP潛艇，海上載具生存能力優

panzerbug 05/23 22:15先於數量

panzerbug 05/23 22:17強化陸基反擊力量化約成龜縮太武斷

yuekun 05/23 22:21岸置飛彈存到兩萬枚你就可以看到共軍在海上游泳

DongHao 05/23 22:22領導者有謀略有腦袋，一艘就屌打了

Justisaac 05/23 22:23我覺得可能需要鋼彈跟AT力場比較有機會

Justisaac 05/23 22:23台灣這麼近，美軍來打都沒辦法保證能境外決戰= =

panzerbug 05/23 22:28標題的海軍規模以決戰論，不如說高生存力的精英海

panzerbug 05/23 22:28軍與充沛的陸基反擊力量合作

ayaneru 05/23 23:03台灣這種只贏菲律賓的海軍應該也不用想突破封鎖啦

Psytoolkid 05/23 23:04美國海軍敢在台灣海峽決戰？ 想太多了吧

ja23072008 05/23 23:18最低門檻類似八八艦隊吧。南北各一艘閃電輕航艦、各

ja23072008 05/23 23:184艘區域防空與反潛驅逐艦、至少3艘AOE伴隨補給輪替

ja23072008 05/23 23:18。長時維持西太平洋一支特遣艦隊部署。

x86t 05/23 23:21有一隻第七艦隊差不多吧（欸

Noback 05/23 23:22台灣海軍在陸基防空網守護範圍 還是有一戰的能力

Noback 05/23 23:22超過就要靠水下艦隊

Noback 05/23 23:23因為就算是美軍的空母戰鬥群 這個150公里的距離

Noback 05/23 23:23也已經是內環神盾艦的防空責任區

Noback 05/23 23:25遠遠不到一千公里空母艦載機的外圍打擊區域

Noback 05/23 23:26相反的海軍艦隊在陸基防空傘的保護下 可以在東海

Noback 05/23 23:26跟台灣南北海域持續進行反艦跟反登陸作戰

Noback 05/23 23:26脫離這個範圍 要做艦隊決戰 恩

Noback 05/23 23:27只怕幾波飽和攻擊 就GG

Noback 05/23 23:28台灣海軍艦艇的能力 在反艦跟反潛都是強項

Noback 05/23 23:29但這個世紀最需要的區域防空是弱項

Noback 05/23 23:31如果沒有中國這個敵人 或台灣在太平洋上其他地方

Noback 05/23 23:32台灣的海軍會浪漫的多

t72312 05/23 23:34你不如說對手沒那麼強大也不會弄出這樣的海軍

Orstor 05/23 23:37境外就是美日韓澳台聯合艦隊了啊

ja23072008 05/23 23:38現在海軍要境外決戰面對的壓力是要面對中共航艦打

ja23072008 05/23 23:38擊群，標準又得拉高。

aquarius360 05/24 00:03境外決戰其實可能性不高就是！然後現實就是不管再

aquarius360 05/24 00:03怎麼高大上，永遠都高不過台灣號超超級航空母艦的

aquarius360 05/24 00:03。然後一直在跟對方海軍比其實沒啥意義，因為在台

aquarius360 05/24 00:03海上彼此對手從來都不會只是對方海軍，還有更多威

aquarius360 05/24 00:03脅也更大又多半搞不定的陸基空基飛彈。尤其艦隊備

aquarius360 05/24 00:03彈不管再多，遇到直接從陸上開砸的多半也是贏不了

aquarius360 05/24 00:03的。

kobebrian 05/24 00:26海軍要燒錢的 真要搞境外決戰也不會是拼海軍規模啊

kobebrian 05/24 00:26大哥

taopuppy 05/24 00:27黑海艦隊都快打沒了，被一個沒海軍的國家

kobebrian 05/24 00:28你看一下日本二戰弄一支勉強可以跟美國艦隊對決的

kobebrian 05/24 00:28艦隊就把日本家底耗乾了

kobebrian 05/24 00:29除非有投射軍力到遠方的必要 否則你要搞大海軍的意

kobebrian 05/24 00:29義還真沒有 太燒錢

kobebrian 05/24 00:30與其搞海軍 在空軍砸重本還比較有效 沒有制空的海

kobebrian 05/24 00:30軍是很脆弱的

kobebrian 05/24 00:30海軍只需要能應付灰色衝突跟正面衝突第一波的反應

kobebrian 05/24 00:30就夠了

kobebrian 05/24 00:31我是說的是水面艦艇 如果是潛艦那就有必要性了

inzaghi0221 05/24 00:41張泰山：來南海打啊

geesegeese 05/24 00:58美國海軍：南中國海？ok的，還有啥請求？

JOHN117 05/24 00:59艦隊決戰至少要有敵六成兵力

c41231717 05/24 01:04陸基飛彈車生存率高很多

c41231717 05/24 01:05又好找人跟訓練

c41231717 05/24 01:06海軍拿來抓潛艦差不多

Ereinion989505/24 01:30其實要防守的地方要是不大，其實要的船沒想像的多

iqeqicq 05/24 02:07日本海自歐印可以換掉東海+北海艦隊

iqeqicq 05/24 02:07剩下的南海艦隊就只能靠美軍解決了

MartianIT 05/24 05:40可是台灣的海上運輸補給命脈要有艦船去護航呀

MartianIT 05/24 05:40又不只有台灣周邊海域需要艦隊防守

tony121010 05/24 05:46臺灣的問題是戰略縱深不足，艦隊規模太大效益也不大

jay9968 05/24 06:07整個戰場空間就沒那麼大，隨便搞一下就越界了，是要

jay9968 05/24 06:07怎麼“限定境外”？

xc2v 05/24 06:52海軍都被打假的 無人機無人艇便宜高效

xc2v 05/24 06:54打起來航母一定躲的遠遠的

xc2v 05/24 06:55你看美國敢不敢用航母打伊朗境內?

xc2v 05/24 06:56發展海軍效益不大

MartianIT 05/24 07:14還在無人機無人艇？？先問多大的無人載具？續航多

MartianIT 05/24 07:14遠？遙測/遙控訊號怎麼中繼？

MartianIT 05/24 07:15不然就是飛彈魚雷了 XD

wingtoya 05/24 07:57制空才能制海

patrick0013 05/24 08:15某樓真妙，說刺蝟論就說通敵，隨便就扣人帽子，討

patrick0013 05/24 08:15論能成熟點嗎？

bloodalone 05/24 11:04到底要境外決戰幹嘛

panzerbug 05/24 11:29國軍的理想一直都是船團0登陸，那就是決戰境外了吧

forgiveus 05/24 11:50發展海軍效益不大？

suntex01 05/24 12:24潛艦先補到12艘

birdy590 05/24 12:52最大的問題是台灣離中國太近 活動空間其實很小

birdy590 05/24 12:52能靠潛艦儘量擋住海峽兩側就很不錯了

birdy590 05/24 12:54我們可以用飛彈打中國艦隊 中國當然也能做一樣的事

KurtMike 05/24 15:19先決定戰略目標，再討論後續。

qekye 05/26 02:17不可能啊，依照憲法，匪軍已在中華民國境內了……