Re: [新聞] 美軍援品含1983年彈藥 顧立雄回有比這還
※ 引述 《v357426》 之銘言：
: 軍備局長補充表示，國軍有批號的彈藥，沒有年限，都可以用，美方軍援的彈藥，並不是: 都是1983年製的，也有10到20年製的，佔47％。
推文夾雜一堆,搞的不心存感謝就是反美一樣
單純針對彈藥來說而已,真的要疑美拿抗彈板來笑更快
直接到昨天問題,本文沒有疑誰,也沒酸誰,有軍事問題可以討論
彈藥部份,部長說非導引彈藥,局長說序號彈藥
但Ja說他看的報告全部是子彈
沒關係,可以分開來看
1.援助台灣非導引、序號彈藥、子彈有沒有用?
站在情感上來看,施捨你又沒錢,你就收吧
但站在軍事上來說,有用但不多,差不多跟送巨石強森護髮乳一樣的意思
因為非導引序號彈藥從155到45手槍的彈藥,台灣都有自製能力,而且庫存非常多
擔心彈藥，不如擔心沒有槍和砲可以打
2.沒有付錢的彈藥收了不好嗎?
要分成三個方面來看
(1)彈藥檢整成本
這些彈藥來,不是新品(1,2)那就要作彈檢,要花非常多的人力和時間去作
換來的成本效益並不高,如果是原封可能就外觀檢整後列入戰備彈了
(2)彈藥庫儲成本
南港爆炸後,彈庫南移,加上新彈庫的儲存要求和以前拿個空房子加個鎖就是彈庫不同
這批來了,大家分分找個角落塞進去,那下次又來要放那?
(3)射擊技術
美國彈藥品質好,地球人都知道
國軍還向美軍買90子彈(因為軍備局的又爛又貴)
好的彈藥拿來就能用嗎?
口徑的槍拿同口徑的子彈就能打,了不起彈道有一些差異
國軍訓練連歸零都有問題,不在意那種上下幾公尺
但如果未來援助的有迫砲/榴砲的話,目前射表不一定能打
像烏克蘭接收各國的砲彈,都是北約統一規格
但不同國家的砲彈發射藥仍有一定程度的落差,可能讓火砲所附的射表不準確
甚至像迫砲可能會根本放不進去
所以如果援助的彈藥不能在某一規格上達到相當的數量,那真的不一定有助力
3.最後就是局長說幹話,他要說美國好,可以理解
因為有政治敏感度,但是開口就彈藥沒有保存期,再來就是國軍彈藥更老
講這種幹話,有想過下面幹部會不會很幹?
台灣早年真的是專打老小批號,你打迫砲打到阿公都有可能
但現在訓練彈和重大演訓彈都是撥翻修過的,發射藥都配新的了
誰在打40年老彈,你敢撥部隊就敢把彈藥和藥包摔去軍團指揮官臉上
結論就是美國給彈藥沒有不好,但如果給台灣沒有自製能力或無庫存的就更好了...
比如單兵反甲火箭彈...
至於輕兵器,如果沒有配套零附件或產線,那萬萬不要
像那箱中滾動的M60,台灣沒有維保能量,又是勘品(可能)根本不可能再撥發了
拿去回收又很麻煩
大概是這樣,援助不用給錢是一回事,收下來後要花錢去整理和報廢是另一回事
如果陳述這個過程就是反美,那也太碎心
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a.陸軍:新兵合格率99.9999%
b.國防部:國軍編現比八成以上
c.憲兵:211衛哨均站兩歇六
d.軍備局:已自立開發可抗鋼芯彈抗彈板,明年量產
e.國防院專家:中科院研發了高功率的雷射，可以摧毀高空中的衛星
拋開事實不談,以上何者爲真
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收到這批老舊彈藥跟燙手山芋沒兩樣還得澪涕叩謝，慘
M60?美國給的是M240(跟74一樣是FN MAG槍系）吧
我沒說好不好哦,等下又出來駡不感恩
嗯240,眼殘
確實輕兵器援助的效益不大
效益不大? 所以美國是故意給效益不大東西?
不管怎樣，搞清楚敵人是中國就好
就是當底艙存在希望不會有用到一天用到就祈禱沒問題
可以給信心
我是認為美軍此舉就是讓台灣跟中共消耗而已
解放軍現在也全軍現代化了, 最近放出的資料
裡面的設備載具都是美軍PTT但是沒做出來的東西
還不知道背後還有什麼沒做的
防護個裝就很有幫助，以我來說，美軍防彈衣抗彈板
，就算發霉也搶著穿
美國給的理由我不知道,單純說給了不一定能用的東西
有沒有意義,可能象徵大於實質
這些新玩具不見得是所有部隊都有, 但是如果放前線
那能不能擋住這些新玩具還未知
給子彈要檢整,當訓彈會有彈道問題(測驗不能用),給
砲彈不能直接用,除了檢整還有射表,這樣沒有疑美哦x
不要扣帽子
有沒有一種可能這些東西是烏克蘭和以色列不要的
這些都不重要,是如果再給這些我們要怎麼用？
拿來戰備用最方便,放庫房508寫好放上去
但拿來用,歸零不能用,彈道不同
倒是可以給教召的打
這批裝備彈藥操作上是否有危險性？如有，就是典型別
人家孩子死不完。
步機槍彈不會有什麼安全性的問題,援助我m193就當打
了美國普通彈,但如果他說的10年彈可能是m855,反而
適合t91的七寸
疑美論洗起來
你中國不要侵略就沒這事囉^^
不過先檢討美國
還來？這篇又那邊檢討美國,真的玩不膩
又不是說你 緊張什麼XD
反正中國不侵略 頂多過期彈藥就是浪費台灣銷毀費用
說別人玩不膩 怎麼不看網上有些人酸不膩zz
推
真正的敵人是中國 這才是最重要的事
你有彈藥技術可以討論,如果你有的話
這邊彈藥跑來講疑美?
這邊明明在講彈藥,也能扯到美中敵我
這樣講真的不公允啦 你非得從軍事角度看的話 不如不
要送 但是大部分人是用台美關係看 衡量台美關係
洞洞么急了
到啥地步 送代表突破障礙 表示你朝著以色列美國那
種關係前進 不送那代表其實美國也不看重美台關係
甚至戰前也不會送
不是啊,不管內容是什麼,都在講敵人怎樣,可以發文啊
就事論事推
給台灣彈藥的話可以給鏈砲或機砲
因為我們沒有自製能量or作出來但不能用
你如果一直是就事論事，把論點提出來，沒有人要講
你。但你如果老是陰陽怪氣，那就別怪別人。另外本
來人家回的推文不是你，你要出來幫扛，哪也別怪別
人
推樓主這篇清晰的說明（而且沒亂酸XD）
155彈藥我們能自製喔？有點驚訝。我以為202廠只有加
工小口徑子彈的能力…
台灣可以啊,之前不是還一直傳要來台灣買給烏克蘭
抗戰就能自製德式150彈藥了
彈藥是真空包的話那真的還好
品質就,能用但不高級
jobli有時候還真的能講出些東西 97只會在那急了
彈藥的問題有些他說的是合理 然後97 恩 你開心就好
密封=/=真空
所以洞洞么什麼時後要回之前那一大坨問你的問題 多
到族繁不及備載
然後國府是抗戰期間不能產重彈藥且來不及 國共內戰
期間就好多了 遷台後還沒聽過國府要老美支援傳統彈
藥的耶
收阿公級彈藥實在很損
呃，國府遷台後美援管道收的各式彈藥可多了……
這次軍援特殊性應該是中美共同防禦條約後首例。
二戰前的子彈我都打過了 40年的很老嗎?
不要的話送我好不好 5.56在拉稀登上台後貴的要死
拿來訓練拿來打啊，有人送就拿來用啊，自己有產就
屯庫存啊，
我知道老美有援助部分特殊口徑彈藥 但各類子彈 105
砲彈藥這些可能也美國貨 但沒有量不足到“需要援助
”吧
彈道不同怎麼練
有種不足是美國覺得你不足
二戰前難道是三八大蓋
二戰前的應該是春田跟.30-06吧
.30-60老彈吧…5.56現在真的貴，現在不怎麼去練槍了
說就是疑美
如果講這個就是反美，那感覺跟共匪的言論審查有87
%像
說不定給你的這些彈藥是要你拿來撒的，打不打的中一
回事，就是朝那個方向連發灑出去就對了
收到就銷毀了吧，也沒有後續的問題
漏字。中美共同防禦條約結束後
爆
[情報] 拜登批准向烏克蘭提供集束彈藥華盛頓郵報報導，美國總統拜登在無視多個人權團體的抗議下，批准向烏克蘭提供美製集束 彈藥，並將於週五(美國時間)宣布從國防部庫存中移轉這些武器 此舉將繞過美國禁止生產、使用或轉讓故障率超過1%的集束彈藥的法律，是在擔心烏克蘭對 根深蒂固的俄羅斯軍隊陣地所進行的反攻行動滯，以及西方常規火砲彈藥庫存不斷減少的情![[情報] 拜登批准向烏克蘭提供集束彈藥](https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1677065029382799361/pu/img/0VGSP4ZzJ89dTbNw.jpg:large "[情報] 拜登批准向烏克蘭提供集束彈藥")
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[情報] 美國加碼軍援烏克蘭三億美元昨天有風聲的三億美元軍援包 - 愛國者彈藥![[情報] 美國加碼軍援烏克蘭三億美元](https://pbs.twimg.com/media/FxebEsWXsAEBNaD.jpg "[情報] 美國加碼軍援烏克蘭三億美元")
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[情報] 第一包10億鎂軍援禮包內容公開五角大廈公告 1.海麻雀與響尾蛇 2.刺針 3.輕兵器與彈藥，包含50機槍彈![[情報] 第一包10億鎂軍援禮包內容公開](https://media.defense.gov/2021/Sep/30/2002865254/1280/1280/0/210930-D-EX074-055.JPG "[情報] 第一包10億鎂軍援禮包內容公開")
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[分享] 瑞士修法允許向烏克蘭提供戰略物資如題啦 我們知道瑞士這個國家 先前一直禁止讓第三國轉交瑞士製武器和彈藥給交戰中的國家 由於歐盟國家極大量的提供彈藥給烏克蘭 也使得自身需要彈藥進行補充12
[討論] 軍備局生產的火炮彈藥突然想到這個問題，就是之前版上有消息的西方各國支援烏克蘭155mm彈藥 還有德國支援烏克蘭自走防空砲但是需要到處找彈藥供應的事情 看完這些消息之後才想到，這些東西其實台灣也有在用，像是 很多砲兵彈藥就是155mm，空軍的35快砲就是獵豹防空車上面的同款武器 這些東西的彈藥國軍是自製/外購併行，全自製，還是全外購??8
Re: [分享] 烏克蘭想要全面改用AR槍械了量產軍用彈藥需要大量重機械 特別是能對應不同彈藥口徑的沖壓機 而且俄國跟東側國家所掌握的便宜鋼殼彈藥生產技術在西方不太為人所知 要用同樣的單價生產5.45mm彈藥應該是有點初期門檻的困難 因為烏克蘭被佔領東部後不只損失了彈藥工廠 應該還損失了大部分彈藥工廠的技術人員![Re: [分享] 烏克蘭想要全面改用AR槍械了](https://img.youtube.com/vi/RoIs8rCvr78/mqdefault.jpg "Re: [分享] 烏克蘭想要全面改用AR槍械了")
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Re: [新聞] 官兵清槍不實「步槍在中山室擊發」 軍國軍現行的彈藥管理規定很嚴格，從...十幾，二十年前離島坐船帶了手榴彈後，對彈藥數 量清點變得很嚴格，打靶你領多少發出去繳回庫就要有多少空彈殼，所以打靶最後剩彈會找 人打光光 彈藥士嘛，要就前面學長有交接多餘空彈殼，要嘛你跟軍團彈庫負責人有交情，繳回空彈殼 對方會讓你拿一些回去![Re: [新聞] 官兵清槍不實「步槍在中山室擊發」 軍](https://i.imgur.com/L5qOXV5b.jpg "Re: [新聞] 官兵清槍不實「步槍在中山室擊發」 軍")
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Re: [討論] 台灣國軍陸軍引進卡車自走砲之困難與必要臺灣要引進卡車砲其實有幾個考量必須先思考： 1. 彈藥：臺灣現有的155彈藥為舊式M107系列 彈藥，並無法支援超過20公里以上的射程。如 果要引進長倍徑卡車自走砲，勢必同時要引進 新式彈藥。在自行生產產能有限、外購也困難6
Re: [情報] 美國明天會宣布軍援烏克蘭60億美元公告出來了 - 愛國者彈藥 - NASAMS彈藥![Re: [情報] 美國明天會宣布軍援烏克蘭60億美元](https://pbs.twimg.com/media/GMG7jyVWEAA6ejy.jpg "Re: [情報] 美國明天會宣布軍援烏克蘭60億美元")
![[分享] 陸軍少量購買HESCO bastion做測試](https://i.imgur.com/jHs1cnHb.jpeg "[分享] 陸軍少量購買HESCO bastion做測試")
![Re: [討論] 德國媒體：烏克蘭炸毀北溪天然氣管線](https://imgcdn.cna.com.tw/www/webphotos/WebOg/600/20241121/2000x1050_474924314189.jpg "Re: [討論] 德國媒體：烏克蘭炸毀北溪天然氣管線")
![Re: [新聞] 王定宇：潛艦預算全編方能展現造艦決心](https://www.cy.gov.tw/images/share_og_img.jpg "Re: [新聞] 王定宇：潛艦預算全編方能展現造艦決心")
![Re: [分享] 馬斯克看到中國無人機酸自己還在造F35](https://i.imgur.com/H2c6lTvb.jpeg "Re: [分享] 馬斯克看到中國無人機酸自己還在造F35")