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Re: [新聞] 潛艦預算掰了！國民黨砍到歸0

cloudwolf 發表於 2024/12/2 下午2:49:43
看板Military標題Re: [新聞] 潛艦預算掰了！國民黨砍到歸0作者
cloudwolf
 (狼)時間推噓12 推:20 噓:8 →:82

※ 引述《ejsizmmy (pigChu)》之銘言：
: 我還是要提一下
: 現在做的叫做原型艦，執行中的計畫也是原型艦的計畫，包含建造、設計、執行，
: 目前的預算是在討論2025年跟之後怎麼編，
: 問題在於原型艦已經確定是2025年4月以後才會下水海試
: 並且測試期程會拖到118年（2029年），
: https://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1664796
: （縮）https://reurl.cc/kML44G
: 現在在討論的預算則是之後量產艦的預算一次編完，
: 可能還包含114年（2025）開始的預算，所以才引起各委員的議論
再次看了一次本文的標題
[Re: [新聞] 潛艦預算掰了！國民黨砍到歸0]
是在討論"預算"沒錯!!

前文都說了"預算"跟"花錢"是不一樣的事情。
怎麼就是有人還可以回文認定

編了預算 = 一定要花

如果有去房仲那邊看房子，房仲在開始介紹房子之前會先問"預算多少"
難不成，回答預算3000萬，就一定要買3000萬的房子???

去電蝦版，請網友開單組電腦，網友一樣會先問:用途，預算??
難不成，回了預算15K後，就馬上付15K出去了嗎??

編預算就只是規劃打算花多少錢，然後先框住錢，不要亂花，
免得不小心沒控制好金錢分配造成，造成後面需要錢的時候，沒錢。

編預算也不用先把"現金"都準備好，可以分批框列。

就像不少大學生，大一就開始存畢旅基金一樣。
免得大一到大三玩得太爽，錢都花光了。
要畢業的時候 峇厘島五日遊 變成 八里一日遊

跨年度的預算也是這樣的概念，先把錢框下來。
後續看計畫執行的結果再付款。

並不是框了就一定要花掉~~

不信你去車商那看車，去房仲那看房。
你開頭就講:沒預算。

是有多少業務會認真服務你??
: ※ 引述《cloudwolf (狼)》之銘言
: : 現在沒編預算，就是不管進度如何，現在就放棄建造。
: : 就像晚上肚子餓了，去麵店點麵，切豆干。
: 所以現在的問題比較像是
: 你已經點完牛肉麵體驗券付錢了，老闆說牛肉麵還在做，要不要直接再買一碗正式版帶回去
: 給家人吃，豆干順便弄個大份的（要付錢不是送的）
: 先不論你要付的錢是多少錢，
: 這牛肉麵你還沒吃他就要你買下一碗回家繼續吃
: 然後老闆就問你要不要順便買個套餐消費券....

偷換概念

"編"是預計，"買"是執行。
這篇在討論"編預算"，卻扯到執行去~~不是不懂差別就是故意再亂，不是蠢就是壞。


: : 老闆問:你要大碗小碗?豆干要切幾塊?
: : 回應老闆:我沒帶錢。等麵煮好了，豆干切好了，我看過成品決定要買了再回去拿錢。: 然後你是沒帶錢沒錯但是是沒帶家人那份，因為你這次根本還沒跟老婆商量好什麼時候吃麵

沒預算就是沒打算買

所以

沒編(砍光)潛艦預算的人就是根本不打算要潛艦的人

不然的話，大可編了預算之後，再監督執行細節。
甚至可以先編預算，然後凍結。等條件確立了再解凍

: ，你只是中午來這邊新開的吃吃看而已
買(造)潛艦，可不是隨便決定的吧!!

: : 會有多少老闆把麵下水去煮?把豆干切下去....
: : 這種情形，還是餓肚子吧~~~
: 然後也沒有麵下水煮的問題
: 如果這面有問題，你點寬麵他弄了細麵，煮了你也不會吃

沒預算就等於不打算買，那就不用煩惱寬麵好還是細麵佳的問題。

連預算都沒編，還想嫌貨不好??笑死人
這種行為，
跟在網路上說，
你決定不娶/嫁某某明星(名人)一樣。喊給自己爽的啦~~
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努力不一定會成功

但是... 不努力就會很輕鬆哦(#￣▽￣#)

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.10.37 (臺灣)
※ PTT 網址
噓

miname 12/02 14:57（二）各機關或基金當年度及以前年度預算實際執行率

→

miname 12/02 14:57未達百分之八十者，除不可控制

→

miname 12/02 14:57 因素外，應依左列標準懲處：

→

miname 12/02 14:57 1.執行率達百分之七十以上，未達百分之八

→

miname 12/02 14:57十者，申誡一次。

→

miname 12/02 14:57 2.執行率達百分之六十以上，未達百分之七

→

miname 12/02 14:57十者，申誡二次。

→

miname 12/02 14:57 3.執行率達百分之五十以上，未達百分之六

→

miname 12/02 14:57十者，記過一次。

→

miname 12/02 14:57 4.執行率達百分之四十以上，未達百分之五

→

miname 12/02 14:57十者，記過二次。
→

miname 12/02 14:57 5.執行率未達百分之四十者，記大過一次。

噓

miname 12/02 15:00浮編預算是要吃懲戒的

噓

miname 12/02 15:01澎湖縣政府預算執行欠佳 預算編列與計畫執行嚴重脫

→

miname 12/02 15:01節 虛擲公帑逾4.78億 監察院糾正

我是沒見過有哪國的哪位議員砍光預算的理由是: "怕預算執行不力，導致公務人員被懲處" 有的話，請舉出實例來讓大家見識見識!!!

→

greatdemon 12/02 15:06媽媽怕你壓歲錢花不完或花過頭所以直接扣押

推

afv 12/02 15:07https://i.imgur.com/o2yw8C8.jpeg
噓

wwwaa1217 12/02 15:07不編預算何來執行

說得好!!!! 說得太好了!!! "不編預算何來執行" 不編預算就是不想要執行，就是這樣簡單明瞭地說明了不編預算的理由 不要像某些人一樣，明明是不想要執行 還要拿"怕預算執行不力 害公務員被懲處"這種笑死人的理由!! 也不要拿"東西不好啦~~東西不實用啦"當砍光預算的理由!! 真的想買才需要花精神研究東西好不好用，實不實用!! 不編預算就是不想買，也就不用討論東西好不好用，實不實用!!

推

afv 12/02 15:09海軍當年震海案連續三年都把預算繳回了，最後還無痛

→

afv 12/02 15:09直轉兩艘輕巡，潛艦先編後續預算還好吧，反正第一年

→

afv 12/02 15:09只有20億，後續年度分配再看實際進展調整

→

ocis 12/02 15:10政府預算你能扯成私人購物預算也蠻神的

舉例說明，就是要盡可能地在不失真的原則下， 用生活化的例子來說明啊!! 用太艱深的例子，怕有人故意看不懂!!

推

leochang 12/02 15:12所以 國民黨可以先編 有問題再凍 一樣是監督啊

→

leochang 12/02 15:13直接砍光 就是不打算買 無誤

推

FishJagor 12/02 15:18現在直接砍到0 就真的沒道理啊

推

hnjsh 12/02 15:38砍光光的意圖實在太明顯了連藏都不藏，只剩被賣了還

→

hnjsh 12/02 15:38能開心數鈔票的能盲目的護航下去

推

chyx741021 12/02 15:42國防部以海測未通過不動支保證，立院不放心也可以

→

chyx741021 12/02 15:42用凍結預算來處理

→

fudick 12/02 15:51砍了再編又好幾年過去了，搞不好都亡國了

噓

cwchang2100 12/02 16:03不編預算就亡國? 這個預算還真的很厲害!

對!!!在公部門"預算"就是這麼有威力的一件事 "預算"關係著整個政府運作的能力~~ 在"預算"這議題上亂搞(瞎編亂編、瞎砍亂砍都是亂搞)，就是會亡國!! 所以，才把編預算的權力給行政單位、把刪砍預算的權力給立法單位。 所以請不要小看預算這件事，尤其是公部門!!

→

steve5 12/02 16:04政府預算編列不執行是有懲罰的 你拿買房子來比喻?

懲罰又不是懲罰議員，最好議員會關心啦!! 別用怕公務員被懲罰來當砍預算的理由!!太瞎了~~

推

zball 12/02 16:19拜托 潛艦建制只有錢不夠的問題 最好會有不執行的問

→

zball 12/02 16:19題啦 把預算不執行跟凍結扯一起喔？ 再說台灣預算不

→

zball 12/02 16:19執行率有多高？ 而且預算不執行是執行單位的責任 跟

→

zball 12/02 16:19立法院有啥關係？不執行不是剛好名正言順鞭執政黨嗎

→

zball 12/02 16:19？這也能當不編預算理由喔

推

DameLillard 12/02 16:20真的是一堆理由伯勒 啥時候這麼關心公務員仕途了

→

DameLillard 12/02 16:21看了都笑出來

推

we0305 12/02 16:39話說如果預算編列下去 後續決定是否繼續執行的單位

→

we0305 12/02 16:39是行政院還是立法院?

計畫執行後，視情形。 行政單位或立法單位都可以主動中止計畫的執行。 當然，中止計畫執行可能會有一些公務員因此會被究責。 不過，應該沒多少議員會關心公務員被究責這件事吧!! 不編預算就是不執行。簡單明瞭~~

推

zion1981 12/02 16:53藍白是壞 不是爛

※ 編輯: cloudwolf (223.138.93.193 臺灣), 12/02/2024 17:22:32
→

toulio81 12/02 17:07理論上的確不是有預算就一定要花光，但只要大學以

→

toulio81 12/02 17:08上，有申請過預算，就知道在台灣有預期就等於一定

→

toulio81 12/02 17:08要花光

→

toulio81 12/02 17:08有預算

推

saviora 12/02 17:24沒預算政府是拿甚麼運作 這跟亡國有甚麼不一樣

→

cwchang2100 12/02 17:33這麼容易就亡國,老共一定很開心.

推

TRESS 12/02 17:36這筆不編，幾乎大幅減少解放軍封鎖與攻擊的難易度，

→

TRESS 12/02 17:36跟亡國有什麼差別，不要不知道潛艦的重要性

→

TRESS 12/02 17:36還別提潛艦是海軍從建軍到現在，哈了N年的東西

→

cwchang2100 12/02 17:50OK,現在確定亡國了嗎? 亡國之後,然後呢??

→

cwchang2100 12/02 17:51隨隨便便就亡國? 台灣還真是脆弱啊!

推

line6sorrow 12/02 17:54編預算不執行會被懲罰，不編就是完全不能執行啊，

→

line6sorrow 12/02 17:54樓上到底哪裡有障礙

推

HDT 12/02 17:54抽煙喝酒嚼檳榔也不是馬上就會死

→

HDT 12/02 17:54甚至你現在喝一口巴拉刈也不會喝下就死

→

HDT 12/02 17:54所以你要喝一口嗎？ 講啥屁話= =

→

line6sorrow 12/02 17:56不編預算就是至少下個財年，政府都沒有錢處理潛艦

→

line6sorrow 12/02 17:56的事情

推

IECSWCF 12/02 17:58我在編預算時，當年度如果沒有用到，退回而已，也沒

→

IECSWCF 12/02 17:58被懲處啊。但你如果沒有編，突然需要執行，通常是很

→

IECSWCF 12/02 17:58難要到的，只能拖個幾年，預算有排擠問題。即使要到

→

IECSWCF 12/02 17:58，你會有執行案子回非常有壓力，通常承辦人放棄，就

→

IECSWCF 12/02 17:58盡量以拖待變XD

→

IECSWCF 12/02 17:59老實說：根本沒人想辦採購，責任一堆又怕出事。

→

cwchang2100 12/02 18:02講半天,就是情勒而已,哪裡來的亡國?? 亡給我看呀!

推

zball 12/02 18:08還情勒咧 誰不知道反登陸最麻煩的幾個問題： 反潛

→

zball 12/02 18:08水雷 地雷 這根本快變軍武常識了 結果國民黨擋成這

→

zball 12/02 18:09德性還要大家不能懷疑他們本意喔？攤開他們擋的理由

→

Bogy802 12/02 18:09把錢砍光會衍生出很多問題，潛艦裝備大部份都是特規
→

Bogy802 12/02 18:09生產的，不管要修改設計或是預留產能都要錢，沒錢廠

→

zball 12/02 18:09更是覺得莫名其妙 當台灣人全傻啦 法治社會言論自由

→

Bogy802 12/02 18:09商就把案子關掉了，沒人會等你找到錢再來談，沒錢就

→

Bogy802 12/02 18:09是滾回去，少在那邊畫大餅，商場就是這樣，到時候一

→

Bogy802 12/02 18:09切都要推倒重來，新的報價，新的交期，甚至遭到政治

→

Bogy802 12/02 18:09力介入不接單也不無可能，一艘一艘編預算更是可笑，

→

zball 12/02 18:09誰不能質疑討論這些立委懷什麼心思喔 好笑

→

Bogy802 12/02 18:09明明有8艘的量可以談價錢壓交期，拆成8艘分成8個訂

→

Bogy802 12/02 18:09單只會更貴交期更久，導致成本和時間失控

噓

miname 12/02 18:09我就打臉你預算不用花完這件事情，干議員屁事。

噓

miname 12/02 18:17一堆直接不管法律的推文，明年預算沒花到，要繳回國

→

miname 12/02 18:17庫，不能流用後年的預算。廠商明年一樣沒錢領，後年

→

miname 12/02 18:17預算一樣沒把握

→

miname 12/02 18:20不管法律，不管民主可以學對岸蓋了22艘056之後發現

→

miname 12/02 18:20不合用，馬上退光蓋新的

→

ja23072008 12/02 18:21但震海案也是遇到凍結，而非刪除。

推

HDT 12/02 18:24所以說情勒那個要不要喝口巴拉刈啦？ 喝了也不會馬

→

HDT 12/02 18:24上死啊= =

→

HDT 12/02 18:24怎？ 一群智障立委幹的又壞又蠢的事沒馬上亡國就不

→

HDT 12/02 18:24壞不蠢？

推

afv 12/02 18:30這年度的預算沒執行完，看下一年度的預算要怎麼編

→

afv 12/02 18:30啊，又不是量產預算在各年國防預算中排好之後就不

→

afv 12/02 18:30能動，每年都要審視進度看要不要調整之後年度的分配

→

afv 12/02 18:30，並讓立院審核

→

Bogy802 12/02 18:34武器採購通常都是專案預算，理論上按進度逐步撥出，

→

Bogy802 12/02 18:34但是要求整筆預算到位才啟動的也不在少數，因此沒

→

Bogy802 12/02 18:34有今年預算沒用完要繳回的問題，這是把年度預算和專

→

Bogy802 12/02 18:34案預算混為一談

推

greatdemon 12/02 18:35台灣的確很脆弱 預算砍光光老共一定開心

噓

miname 12/02 18:36我噓的點在原po自以為預算不用花完，執政黨當然可以

→

miname 12/02 18:36賭首艦明年能測完。我沒說賭不好，但不要自以為在投

→

miname 12/02 18:36資

→

miname 12/02 18:37有人不知道立法院在審年度預算 orz

推

afv 12/02 18:41https://i.imgur.com/PLZxulN.jpeg

→

afv 12/02 18:41https://i.imgur.com/k3YbCIj.jpeg
→

afv 12/02 18:42光是M1戰車軍購的各年度預算，109年剛公布時的各年

→

afv 12/02 18:42度預算排列，就跟明年度的各年度預算排列不同了

→

afv 12/02 18:43至於預算沒花完，海軍才剛弄過一次震海案連續三年

→

afv 12/02 18:43把大部分預算繳回的
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Re: [新聞] 潛艦預算掰了！國民黨砍到歸0
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