Re: [新聞] 越制裁越旺？IMF估俄羅斯今年GDP

jason748 04/27 17:00看到俄羅斯重開T80生產線，對於甚麼最快2025俄軍會

jason748 04/27 17:00耗盡戰甲車庫存的評估還真沒什麼信心

AntiqueTea 04/27 17:02現代西方的制裁的主軸是以科技為主金融業次之，這

AntiqueTea 04/27 17:02不會在於民生上立即地讓對方的感覺到痛苦最多是不

AntiqueTea 04/27 17:02便，（至少俄國目前仍然擁有天然氣、石油、肉品及

AntiqueTea 04/27 17:02大麥的龐大的資源）但俄國失去是下一代科技的競爭

AntiqueTea 04/27 17:02力，除非俄國賭中國也有能力自創高階晶片（目前從

AntiqueTea 04/27 17:02黑市上仍然可以搜刮到一些中階的晶片），否則在經

AntiqueTea 04/27 17:02過10 、20年那個科技代差出來的之後才會呈現的出來

AntiqueTea 04/27 17:02！

sedgewick 04/27 17:10制裁的重點是 private sector, 就是說民營企業...

leom1a21034304/27 17:10板上滿多人小看俄國的戰爭潛力

sedgewick 04/27 17:10然後民營企業會怕的是, 被抓到一次要回吐好幾年利潤

sedgewick 04/27 17:11嚴重的甚至會關門... 這樣的風險會大到連馬斯克都怕

sedgewick 04/27 17:11而且 private sector 都是共產國家最有產值的領域

sedgewick 04/27 17:13譬如有蘇聯 2% 私有農場供應了全國 1/3 糧食的說法

sedgewick 04/27 17:14所以這種制裁的重點其實都是讓國家失去長遠的競爭力

sas1942 04/27 17:14不過俄國如果成功建立裝甲車產線的話，是能趕的上

sas1942 04/27 17:14俄軍前線的消耗速度嗎？

sedgewick 04/27 17:14用短期的目標評估就不太對, 會有雞同鴨講的現象.

Ensidia 04/27 17:16現在美國跟中國都在努力將下一代軍武AI結合

RainCityBoy 04/27 17:16怎麼會對烏克蘭沒信心？板上專業的軍武先進們時不時

RainCityBoy 04/27 17:16會分析給你看啊，例如俄國經濟變好是重工業啊，反正

RainCityBoy 04/27 17:16一定撐不久會崩潰。例如俄國煉油廠又被炸了，這下少

RainCityBoy 04/27 17:16賣一桶油死定了。又例如俄國只會堆屍體，一定最後民

RainCityBoy 04/27 17:16心思變，還有美國已經通過軍援了，F16要來了，戰況

RainCityBoy 04/27 17:16會越來越樂觀。

Ensidia 04/27 17:16你覺得俄羅斯還有這個能力嗎

RainCityBoy 04/27 17:16以上這些都不是我胡謅的，都是軍武版有推文或發文的

RainCityBoy 04/27 17:16，你看軍武版的大家一片樂觀，你也應該樂觀才是啊。

Ensidia 04/27 17:18下一代軍武競爭根本沒俄羅斯什麼事情了

Ensidia 04/27 17:18只是這要長遠10年-20年那個科技代差才會出來

RainCityBoy 04/27 17:18反正你只要開看完軍武版，就會覺得，烏克蘭越來越好

RainCityBoy 04/27 17:18轉，俄羅斯越來越走向滅亡。

RainCityBoy 04/27 17:18要這樣看才對。

RainCityBoy 04/27 17:20結論：對烏克蘭要有信心，榮耀跟勝利終歸烏克蘭。

sas1942 04/27 17:21某樓是真的有看軍武版嗎？沒人覺得樂觀吧，頂多是

sas1942 04/27 17:21某些ID故意反串喊烏克蘭必勝之類的吧==

RainCityBoy 04/27 17:22這篇就有人說未來戰爭也沒俄羅斯什麼事了，這總不是

RainCityBoy 04/27 17:22我待的吧？

RainCityBoy 04/27 17:23我上面講的每一句話我還找得到文章呢，當然你如果要

RainCityBoy 04/27 17:23說連發文挺烏克蘭的都是反串，那我就沒辦法了。

sas1942 04/27 17:2731樓說的是下一代軍武競爭，不是未來戰爭欸

RainCityBoy 04/27 17:28抱歉那句我看錯，那你看下一代戰爭都沒俄羅斯什麼事

RainCityBoy 04/27 17:28了，哪有什麼好怕的，只會堆屍體而已。一定最後會輸

RainCityBoy 04/27 17:28。

ajemtw 04/27 17:47俄戰爭機器還沒全開就打成這樣，很難樂觀啦

RainCityBoy 04/27 17:48樓上你這樣講就不對，美援也還沒到位啊。

ajemtw 04/27 17:50年輕男人死再多，像越南也是兩代就生回來了

ajemtw 04/27 17:51不在意人命就贏了，歐美一開始就輸在起跑線

jayppt 04/27 17:52嬰兒之戰 烏克蘭沒贏啊 俄國2023生破100萬個寶寶

jayppt 04/27 17:52烏克蘭是19萬耶 以前台灣的水準 1比5

jayppt 04/27 17:53俄國是人口大概3倍 而且正在吸收克里米亞和烏東人口

ajemtw 04/27 17:54所以我說的是歐美啊，怕死人綁手綁腳輸一半

ajemtw 04/27 17:54一開始就應該用雇傭兵的形式下場

jayppt 04/27 17:55就一句話 狀況沒非常大轉變 那時間站在俄國這邊

RainCityBoy 04/27 17:55美國人那麼金貴，怎麼可能真的幫烏克蘭上戰場啦。一

RainCityBoy 04/27 17:56次越戰他們就怕了吧，能給幾架f16就算仁至義盡了。

RainCityBoy 04/27 17:56樓上你這話不對喔，這裡這麼多軍武版專家都看好烏克

RainCityBoy 04/27 17:56蘭。

ajemtw 04/27 17:56只靠烏克蘭，人口差距擺在那裡，俄立於不敗之地

takanasiyaya04/27 17:57你的小看潛力是指蘇聯變北韓嗎？本來蘇聯是一等一的

takanasiyaya04/27 17:57科技力的，搞到現在這樣根本已經沒有爭霸的本錢了

RainCityBoy 04/27 17:57樓上，這裡的專家會跟你說俄國只會堆屍體，你不相信

RainCityBoy 04/27 17:57專家的眼光嗎？

ajemtw 04/27 17:57不要學小粉紅跳針大棋論好嗎

RainCityBoy 04/27 17:58我是說樓樓上啦，被插隊XD

takanasiyaya04/27 17:58這跟蘇聯被阿富汗拖下去然後說阿富汗落後一樣可笑

DameLillard 04/27 17:59把囚犯拉去填線 不是堆屍 不然是啥？

RainCityBoy 04/27 18:00對啊，所以俄國只會堆屍啊，終將失敗啊。

coca5108000 04/27 18:01單談動員策略，拉囚犯或找外籍兵上前線不覺得有啥問

coca5108000 04/27 18:01題，總比動員年輕本國青年上去好

sas1942 04/27 18:02感覺某樓好像提不出有力的論點來反駁，所以就只能

sas1942 04/27 18:02酸言酸語呢wwwwww

RainCityBoy 04/27 18:04有什麼好反駁的，這裡的專家都這麼說了，還都有推文

RainCityBoy 04/27 18:04跟發文為證，有什麼好酸的？

ajemtw 04/27 18:04只要能穩住民心，堆屍就是正確打法

DameLillard 04/27 18:04你不覺得有啥問題 那代表戰爭對你而言只是遊戲數字

sas1942 04/27 18:04又不是說某樓，別那麼急著對號入座呢

RainCityBoy 04/27 18:05如果只會堆屍，這裏的專家認為未來堪憂。

RainCityBoy 04/27 18:06覺得是遊戲跟數字是你認為的，現在我都說著去思考這

RainCityBoy 04/27 18:06裡專家們講的話，我認為講的很有道理啊。

Niro 04/27 18:06其實蠻好奇戰前科技力點到哪 晶片產業鏈都沒他們

DameLillard 04/27 18:07不只拉囚犯 烏東年輕人 也被拉光了

sas1942 04/27 18:07感覺某樓開始跳針呢wwwwew

finhisky 04/27 18:08烏：三小 我還要再打10年等到制裁出現代差效果？

RainCityBoy 04/27 18:08順著專家們的說法，烏克蘭的戰況看起來會慢慢好轉。

RainCityBoy 04/27 18:09至於會不會真的好轉，那可能還需要在觀察看看。

ajemtw 04/27 18:12要俄內部產生動亂至少要逼普丁總動員，現在都還沒進

ajemtw 04/27 18:12最終型態

NaoGaTsu 04/27 18:13這個狀態還要撐10~20年 全球有多少國家受得了？

tony121010 04/27 18:13跳針中，勿擾

spirit119 04/27 18:19哪裡看到推文一片樂觀？？

RainCityBoy 04/27 18:20你去看很多文章，大意都是烏克蘭短空長多，尤其美援

RainCityBoy 04/27 18:20又通過，這裡的大家又更有信心了。

xul327 04/27 18:20某樓可憐啊 上次被洗臉洗到家人都認不出來 只會跳針

geesegeese 04/27 18:21嗯，看來俄羅斯蠻樂觀，那就繼續囉

geesegeese 04/27 18:22等到你擴大戰線或是財政崩潰，以為打仗不用錢嗎？

geesegeese 04/27 18:22除了以戰養戰就是乖乖被打退兩種路

RainCityBoy 04/27 18:23這要感謝您，上一次是我觀點太過於幼稚，仔細拜讀xl

RainCityBoy 04/27 18:23大您的回應後，發現我的觀點仍有許多不足，所以現在

RainCityBoy 04/27 18:23試著換位去思考，發現大家認為烏克蘭慢慢被看好不是

RainCityBoy 04/27 18:23沒有道理的。再次感謝您的推文讓我成長。

geesegeese 04/27 18:23烏克蘭是拿錢辦事，不知道俄羅斯是為誰辦事？

RainCityBoy 04/27 18:24正如樓上所說，俄羅斯擴大戰線，財政必然會崩潰，我

RainCityBoy 04/27 18:24想這也是為何烏克蘭會被慢慢看好的原因之一吧。

ajemtw 04/27 18:25除非歐美下場，現在怎麼看時間都是站在俄這邊

RainCityBoy 04/27 18:25更何況烏克蘭還有美援，也是利多之一。

RainCityBoy 04/27 18:26更正：是xul 大，不是xl大，打錯ID跟您致歉。

xc2v 04/27 18:29資源大國 用錢砸

joy462110 04/27 18:30樓上，叻叻長講一堆，當你個版

coca5108000 04/27 18:30歐美只差沒派兵了 輸血力度應該遠比親俄國家多不少

coca5108000 04/27 18:30……

jayppt 04/27 18:33俄國財政很穩 他們所得稅是無級距13趴 比很多國家低

jayppt 04/27 18:34這兩天的新聞 紐約時報吧 普丁正準備改稅制（加稅）

jayppt 04/27 18:34也就是加入級距 但原本起跳點低 往上加空間很大

RainCityBoy 04/27 18:40稅制改革再穩也沒有美援穩。

Sinreigensou04/27 18:45第三方轉送你拿他沒皮條

hgt 04/27 18:53我對烏克蘭很樂觀阿!!! 不然俄國有拿到60億援助???

tsairay 04/27 19:02基本上中國背後支援就注定不可能放血俄了

tsairay 04/27 19:03中國光是提供各式輕工業製品就足夠俄繼續打下去

iambeson 04/27 19:08我也希望烏克蘭贏，但原PO的解讀就比較客觀

bleeza 04/27 19:10這版只能說某個群體想聽的，那些要來這裡辯論的還是

bleeza 04/27 19:10省省力氣吧！

xul327 04/27 19:10好了啦 軍武黑粉 很出名了 哪裡來回哪裡去 掰

didi0909 04/27 19:14軍武一堆根本活在自己幻想世界

RainCityBoy 04/27 19:16八卦版才活在自己的世界

jason748 04/27 19:16有些話就算是真的也不要說出來啊

mp2267 04/27 19:17真的想「辯論」就不會整天反串或開地圖炮群嘲了

mp2267 04/27 19:18軍武版一直有俄軍戰報、最近也有Anderson整理的俄軍

mp2267 04/27 19:18大捷報

hgt 04/27 19:19覺得軍武是幻想世界，不會去你的中俄真實世界嗎????

hgt 04/27 19:19來自虐窩??? 笑死!!!!!!!

hahabis 04/27 19:21只能說這版想聽的？那某RCB在講什麼

king9122 04/27 19:21怎麼突然有幾個跑出來自殺的帳號

ru04hj4 04/27 19:22一堆人只會說俄羅斯經濟多爛多慘 石油天然氣 你們

ru04hj4 04/27 19:22歐美不買 還一堆人搶著買

hahabis 04/27 19:22J版主都不知道發了多少平衡報導了還在只能順風

RainCityBoy 04/27 19:22我是說，依各位推文來看，俄羅斯慢慢走向劣勢，烏克

RainCityBoy 04/27 19:22蘭再得到美援後，情況會逐漸好起來，最後甚至有可能

RainCityBoy 04/27 19:22贏得戰爭。

hahabis 04/27 19:23俄羅斯民生是真的有受到影響喔

hahabis 04/27 19:24YT搜尋小琳的俄羅斯，她也說很多東西貴很多

RainCityBoy 04/27 19:24依照板上專業看法，俄羅斯經濟成長來自軍工業為多，

RainCityBoy 04/27 19:24長期來看並不健康。

yingjeou 04/27 19:24半導體廠去俄羅斯化超痛苦的的

mp2267 04/27 19:25J板主甚至親自計算剛通過實際軍援根本有夠少，俄粉

mp2267 04/27 19:25直接拿J板主那文的數據去嗆軍援無用就可以了

yingjeou 04/27 19:25化工產品俄羅斯其實也蠻強的

yingjeou 04/27 19:26半導體找替代品，現在也還在陣痛期，上星期才又發現

yingjeou 04/27 19:26一個替代品有問題

RainCityBoy 04/27 19:26軍援即使用處有限，但依板上專業文章來看，俄羅斯經

RainCityBoy 04/27 19:26濟最後還是會撐不住的，只能吸中國的血。

hgt 04/27 19:27半導體廠去俄羅斯化有甚麼痛苦??

yingjeou 04/27 19:27又要先換回去俄羅斯產品（禁運前買的庫存）

yingjeou 04/27 19:28不能跟hgt你說啦，就化學製品

zball 04/27 19:28不要說俄烏戰爭啦 俄羅斯經濟成長在入侵克里米亞時

zball 04/27 19:28就被歐美制裁到經濟成長整個躺平了 現在準戰時經濟

zball 04/27 19:28成長到底是正向還是反向大家都知道怎麼回事啦 俄羅

zball 04/27 19:28斯如果不能獲得重大勝利拿烏克蘭資產來補洞 基本上

zball 04/27 19:28未來就是地獄一直線啦 有普丁在俄羅斯也只能繼續凹

zball 04/27 19:28下去了

yingjeou 04/27 19:29本來我也覺得去俄羅斯化沒什麼，實際上很多東西不是

yingjeou 04/27 19:29說禁，就沒後遺症的

hahabis 04/27 19:29你覺得油氣要讓印度轉手能賺，價錢會不會影響

RainCityBoy 04/27 19:31可是沒具體俄國轉手多少數據啊，那只是新聞而已，說

payneblue 04/27 19:31講白點就中國人去割俄爹韭菜

RainCityBoy 04/27 19:31不定根本謠傳，俄國的油汽根本賣不出去。

hahabis 04/27 19:33那所以你還覺得制裁無足輕重嗎

mp2267 04/27 19:33俄羅斯長期經濟撐不住是顯然易見的，像中國經濟也在

mp2267 04/27 19:34螺旋往下，投資是不會騙人的

RainCityBoy 04/27 19:34制裁當然有用啊，估計這次俄羅斯會趴下去吧，烏克蘭

RainCityBoy 04/27 19:34即將吹起反攻號角。

Flyingheart 04/27 19:35烏克蘭撐到制裁生效就可以贏了

loesoo 04/27 19:37哪來的樂子人啊，天天看板也沒看到戰況一片樂觀的消

loesoo 04/27 19:37息

mp2267 04/27 19:38侵略國的長期經濟跟戰爭勝負無直接關係，只要歐美

mp2267 04/27 19:38的軍援繼續不溫不火，沒有為烏軍解除俄的空優，烏克

mp2267 04/27 19:38蘭戰敗被併吞是可能的事

Flyingheart 04/27 19:41軍武版不都說中國高價跟俄羅斯買油 輸血俄羅斯 等

Flyingheart 04/27 19:41中國沒錢俄羅斯就下去了吧？

geniusw 04/27 19:45我是勸你別質疑本板

mp2267 04/27 19:45那來的「軍武版不都說」，少紥稻草人好嗎？

mp2267 04/27 19:46中國經濟即使正在衰退，但短期內根本不會沒錢

AntiqueTea 04/27 19:49很想知道什麼樣的制裁可以立即見效，讓俄羅斯可以

AntiqueTea 04/27 19:49馬上趴在地上臉被磨蹭？請教一下某R…..如果是覺得

AntiqueTea 04/27 19:49美國與西方這樣制裁是無效，那你就舉出事證出來不

AntiqueTea 04/27 19:49就好了，結果在那邊黑的白的都你在講..！

peterlee97 04/27 19:51嗯...這篇比較符合我的邏輯 前幾篇的論述 彷彿看到

peterlee97 04/27 19:51當初開戰時說老鵝要崩論 有人講（我也有）說老鵝瘦

peterlee97 04/27 19:51死駱駝比馬大 後面還有匪共兒子輸血 不可掉以輕心

peterlee97 04/27 19:51 就會被說鵝粉同路人 那種狀況重現... 完全不考慮量

peterlee97 04/27 19:51體與現在老鵝經濟確實穩定轉動 後面還有匪共跟搖擺

peterlee97 04/27 19:51的印度在輸血給他賺錢的事實...

tsairay 04/27 19:51中國停止支援俄羅斯就馬上見效

fit 04/27 19:52根據中國數據,經濟還在成長,倒是政府真的愈來愈缺錢

tsairay 04/27 19:52但那是不可能的

tsairay 04/27 19:52你看看中國和俄國領土加起來有多大,他們就有資源

RainCityBoy 04/27 19:55我的觀點不專業，目前都是看軍武版的各位前輩的推文

RainCityBoy 04/27 19:55來思考回應的，我觀察推文後會認為制裁也許不會馬上

RainCityBoy 04/27 19:55生效，但最終俄羅斯一定會被影響。搭配前幾篇俄羅斯

RainCityBoy 04/27 19:55目前都靠軍武工業為多．那經濟上的確不健康，那這樣

RainCityBoy 04/27 19:55長期下來肯定不妙。

HGJman 04/27 19:55西方世界歷經兩次世界大戰，也都知道俄國戰力，目

HGJman 04/27 19:55前都是在走利損平衡的策略，不然打趴俄國死一堆人

HGJman 04/27 19:55會比較好？回去看看近代的日俄戰爭，遠古一點，拿

HGJman 04/27 19:55破崙，近一點希特勒，俄國戰力不弱，但有必要再死

HGJman 04/27 19:55百萬人嗎？

www115ui8 04/27 19:56想到吃一坨屎促進2億gdp的笑話

RainCityBoy 04/27 19:56至於你問我想法來源，來源來自板上專業觀點。

tsairay 04/27 19:56烏克蘭撐的到那個"長期"後的不妙嗎,現在連兵力都出

tsairay 04/27 19:57問題了,獨裁國就人礦一堆,怎麼比呢

ja23072008 04/27 19:57T-80重開產線這點有待觀察，把因歷年來烏克蘭引擎

ja23072008 04/27 19:57供應中斷的封存車拉出來整新，跟重新生產車體砲塔各

ja23072008 04/27 19:57項部件還是有落差。

www115ui8 04/27 19:57普丁現在在賭趕快併吞烏克蘭後跟西方談條件

RainCityBoy 04/27 19:58那烏克蘭又有美援嘛，這樣對俄羅斯來看當然不利啊。

RainCityBoy 04/27 19:58以上綜合板上專業觀點。

HGJman 04/27 19:58開戰，終戰，止戰，現在考量的會是損益，否則以哈

HGJman 04/27 19:58衝突怎麼現在像沒事一樣？伊朗射一下，爆發大規模

HGJman 04/27 19:58戰爭，原油賣不出去，貨運卡，背後華爾街邪惡金主

HGJman 04/27 19:58會重傷，區域小規模，求利損可接受範圍

peterlee97 04/27 19:59上面講的 我當初講過都被酸甚至哭夭成同路人 結果現

peterlee97 04/27 19:59在真的應驗 原則上只要老鵝+匪共組起來 他們15億的

peterlee97 04/27 19:59市場經濟+搖擺的印度等等 加起來超過30億人口的經

peterlee97 04/27 19:59濟區塊 他們在那邊內捲內循環成類共慘經濟調控 你

peterlee97 04/27 19:59覺得會怎樣..？ 某些過度樂觀派的這種思維 很多放

peterlee97 04/27 19:59到台海上也是樂觀認為匪共出兵會被圍毆國內四處革命

peterlee97 04/27 19:59 然後經濟就崩 這論述當初開戰在老鵝身上有講一次

peterlee97 04/27 19:59 天龍人與寡頭會反 但事實上老鵝只有大廚燒一次不

peterlee97 04/27 19:59成功之外 並沒有崩... 我也希望他崩潰7414但真的不

peterlee97 04/27 19:59要過度樂觀...

ru04hj4 04/27 19:59歐美制裁 但全世界不是只有歐美 石油天然氣 中亞非

ru04hj4 04/27 19:59洲誰理你們制裁

RainCityBoy 04/27 20:00總之，我認為榮耀歸烏克蘭。

peterlee97 04/27 20:03老鵝可能後面才會因為制裁被影響 但那個影響要多久

peterlee97 04/27 20:04？ 要知道光是今年援烏預算就抖抖了 明年呢？ 後年

peterlee97 04/27 20:04呢？ 老烏自有產線三年了出來了嗎？ 反觀老鵝可蘇俄

peterlee97 04/27 20:04時期家底之外 後面有北韓的庫存 我就爛的伊朗調貨

peterlee97 04/27 20:04 甚至還有巨大潛力的匪共可以被他凹 老烏與前東歐

peterlee97 04/27 20:04集團還有多少？ 就算不說人 這些硬資材類的東西 都

peterlee97 04/27 20:04是問題...

RainCityBoy 04/27 20:04可是這裡的專家們沒有提樓上你說的那些問題啊

RainCityBoy 04/27 20:05或者是其實有提，只是我漏看了？

peterlee97 04/27 20:06開戰時講過一輪了 都被哭夭過了 懶得再講而已 還有

peterlee97 04/27 20:06不要搞捧殺黑謝謝 這裡不算專家只是同好

RainCityBoy 04/27 20:08跟我比起來是專家了，我之前盲目認為俄佔優勢，是我

RainCityBoy 04/27 20:08思慮不周啊。

hahabis 04/27 20:10中加鵝可以理解，把印度也算進來？？？

jason748 04/27 20:10有人是不是真的以為俄國是甚麼落後的中世紀農奴國

jason748 04/27 20:10家？

jason748 04/27 20:10臺灣最自豪的半導體業跟俄羅斯產品也有關聯，想不

jason748 04/27 20:10到吧

RainCityBoy 04/27 20:12可是你說的這些軍武版專家又沒說，專家們只認為俄羅

RainCityBoy 04/27 20:12斯被制裁會有影響啊

RainCityBoy 04/27 20:12有沒有關係他們也沒講啊。

TsukimiyaAyu04/27 20:12半導體之前還有收到急單呢

antique1979 04/27 20:16俄羅斯光擁有汽油、天然氣跟核武就立於不敗之地

rommel1990 04/27 20:17俄羅斯的經濟問題更多可能會出現在戰爭結束之後：1.

rommel1990 04/27 20:17大量退伍軍人希望繼續維持自己戰爭期間的薪俸（他

rommel1990 04/27 20:17們認為自己是戰爭英雄，不管有沒有打贏），對財政

rommel1990 04/27 20:17產生負擔2.軍工產業大量解雇工人，失業率上升3.企業

rommel1990 04/27 20:17受技術制裁使得生產力的成長受限，物價將上漲4.戰

rommel1990 04/27 20:17爭期間印鈔票造成的通貨膨脹

andyken 04/27 20:18沒事，對普丁來說先能打贏再來煩惱這些洨問題就好

t72312 04/27 20:19看來這個版的某些專家被戳到了 嘻嘻

ru04hj4 04/27 20:20軍人才多少人 怎麼覺得這場打完普丁沒有其他計畫

vt1009 04/27 20:25現在還能做半調子匿蹤五代機，20年只能買中國晶片

vt1009 04/27 20:25做AI無人機

sas1942 04/27 20:29嘻嘻，感覺反而是某樓先被戳到呢

RainCityBoy 04/27 20:31重點是從討論中在軍武專家或經濟專家身上學到東西，

RainCityBoy 04/27 20:31才是重點。

peterlee97 04/27 20:31印度為什麼不算進來 他可是買超多鵝油 而且並沒有

peterlee97 04/27 20:31完全加入制裁

Jasonchen41504/27 20:32中國晶片目前有N6水準往N7邁進 要做軍武很夠用了

RainCityBoy 04/27 20:33P大，前幾篇有專家說需要數據喔，沒數據的東西怎麼

RainCityBoy 04/27 20:33算數呢？

peterlee97 04/27 20:33那個戰後問題 只要老鵝一直搞戰時狀態 變成軍工複合

peterlee97 04/27 20:33體的經濟模式（如同美國一樣） 這個問題就會被他一

peterlee97 04/27 20:33直拖著 而他是否有這樣的可能呢？ 看看布丁狗洩密

peterlee97 04/27 20:33的老鵝征服東歐計畫就知道了 他可以一直玩一直爽

jason748 04/27 20:34把印度算進來有甚麼好奇怪的，是都沒看到印度大買

jason748 04/27 20:34鵝油的報導？

RainCityBoy 04/27 20:35可是有專家認為沒有數據啊？這方面樓上專家認為呢？

peterlee97 04/27 20:35數據？ 那些新聞還不夠喔？ 如果真要數據 現在老鵝

peterlee97 04/27 20:35經濟預估與現況他看起來一副沒感覺的樣子 算不算數

peterlee97 04/27 20:35據呢？

Jasonchen41504/27 20:36N5邁進

RainCityBoy 04/27 20:36那我把文章給你吧，畢竟也不是我的觀點。

peterlee97 04/27 20:37看看這篇原標題是什麼？ 為什麼要做重複的事情？ 現

peterlee97 04/27 20:37在好像是反駁出老鵝經濟不如預估亮眼與堅挺 隨時會

peterlee97 04/27 20:37崩論者提出數據吧==

jason748 04/27 20:37彼得李你不用理反串的= =

peterlee97 04/27 20:39我是覺得他是反串捧殺高級黑啦 好吧不說了

peterlee97 04/27 20:39總之 我立場討厭共匪集團但我不支持XX崩潰論 這種

peterlee97 04/27 20:39數十年如一日的論述會讓我們懈怠

RainCityBoy 04/27 20:39我現在都引用板上的話來討論說，避免失真。

jerrylin 04/27 20:41無痛接收西方資產你會不會想太多

jerrylin 04/27 20:41能運走的早就運走了 運不走的是不值錢的或不動產

ja23072008 04/27 20:42俄國經濟沒有影響(X)俄國戰爭機器運轉不受經濟下行

ja23072008 04/27 20:42影響（O）

Flyingheart 04/27 20:44我記得版上有人說中國要被八國聯軍了

Flyingheart 04/27 20:46日本在俄羅斯的油田還有股份 俄羅斯不給賣

fit 04/27 20:57中國只要繼續龜著別宣戰,就不會被八國聯軍了,安啦

inter87 04/27 21:12某些邏輯就是只有有關中俄 就是無腦 送頭之類

kinki5566 04/27 21:17疫情初期就有人說中國要被八國聯軍了 好像整個世界

kinki5566 04/27 21:17都急著找中國算帳

yuasa 04/27 21:25大家都忘了講一件事，普丁的壽命也是有限的。普丁

yuasa 04/27 21:25死了或病重後繼者真的會不顧一切繼續打嗎?

pink198742 04/27 21:31烏克蘭被歐美托死，選我選我

NewCop 04/27 23:14只能說俄羅斯確實賭對了，中國的華為手機就已經實現

NewCop 04/27 23:14全國產了，代表中國順利突破了美國的晶片制裁限制

tofukingkion04/28 00:34華為現在的問題就是製程很難再進一步，但是有舉國

tofukingkion04/28 00:34體制他們壓根沒差，這個道理套用在俄羅斯身上也行得

tofukingkion04/28 00:34通，反正我自己國家有礦有糧有人，用人海戰術慢慢磨

tofukingkion04/28 00:34，戰車不用最先進能開砲打中就好

longyin 04/28 07:55T80生產線好像在烏克蘭哈爾科夫

KayRoe 04/28 07:56哈哈 資源大國 糧食大國 核武大國 還有中國輸血會輸

KayRoe 04/28 07:56才有鬼

lazycat5 04/28 08:03落魄的贏家，投入資源與收益天差地遠，兵者不祥，

lazycat5 04/28 08:03就算現在和談裝作贏了，到底贏了啥

NewCop 04/28 12:34俄軍贏的話，不只贏了烏克蘭最精華的工業區，同時

NewCop 04/28 12:34還向世界正式宣告東升西落，美國霸權已經日薄西山，

NewCop 04/28 12:34而全新的中俄霸權即將崛起，全世界都將重新考慮要

NewCop 04/28 12:34選那邊站