[討論] 台灣國軍陸軍引進卡車自走砲之困難與必要

jason748 12/08 15:15卡車炮未來有可能全面取代傳統牽引炮嗎?

jason748 12/08 15:16看烏軍的M777戰損也是不少

chyx741021 12/08 15:21如果是只有裝甲旅使用39倍徑的M109A7，機步旅和軍

chyx741021 12/08 15:21團砲兵營使用45/52倍徑的卡車砲呢？

chenyeart 12/08 15:28我們有機會取得的只有美國布魯特斯吧？還有其他國家

chenyeart 12/08 15:28敢賣嗎？

chyx741021 12/08 15:31布魯特斯如果是用來代替牽引砲是比較經濟，但問題

chyx741021 12/08 15:31是美國測試過的狀況不明

chyx741021 12/08 15:32NKN大，我指的45/52倍徑卡車砲就是指捷克（當然前

chyx741021 12/08 15:32提是願意賣）

AfterDark 12/08 15:37瑞典的archer不也是好東西嗎？

OpenGoodHate12/08 15:52國軍有自製45倍徑卡車砲，可以跟捷克合作技轉

OpenGoodHate12/08 15:52關鍵技術，要不要砲塔的構型可以再討論

KJK7 12/08 15:52老美沒有，其他國家不賣，自製科技樹沒點，你要怎

KJK7 12/08 15:52麼樣讓卡車砲納入建案

OpenGoodHate12/08 15:53Dana怕是太大台，涵洞過不去就麻煩了

OpenGoodHate12/08 15:54從XT69以來卡關不達標的問題應該都差不多

wistful96 12/08 15:55捷克跟中國貿易金額低 應該是不太怕施壓

wistful96 12/08 16:07Dana卡車自走砲客戶確實少 但至少願意賣 甚至技轉

Ceelo 12/08 16:07有錢當然可以全買a7跟神劍 現在就沒錢

Ceelo 12/08 16:07卡車砲方便跨區增援 可以少量引進試用

Ceelo 12/08 16:07況且美國現在又不賣你a7 難道要等到猴年馬月

jobli 12/08 16:22要建案最大問題之一是使用者是誰?

jobli 12/08 16:22裝甲旅我有自走砲,要我也要等A6 A7

jobli 12/08 16:22機步旅,我想要自走砲,沒有的話卡車砲勉強吧

jobli 12/08 16:22步兵旅,我連砲都不想要給我卡車砲?

jobli 12/08 16:22軍團,我有火箭跟海馬斯了

chyx741021 12/08 16:31軍團砲我記得也有四個營的A2/A5？

scotch 12/08 16:33軍團也有M114／63甲

scotch 12/08 16:33不是63甲是T65

Rinehot 12/08 16:36要先搞定軍規卡車跟砲管，沒有這兩個都是講爽的。

MeiHS 12/08 16:45美軍好像真的沒有卡車式自走砲。為何？沒必要嗎？

l81311i 12/08 16:46為了要空運

b777300 12/08 16:48我是認為車載多管火箭會比較實用，短時間內高輸出，

b777300 12/08 16:48射程又遠

b777300 12/08 16:49其實可以用一般的貨卡上面加裝8~16管射程30~40公里

b777300 12/08 16:49的火箭彈

Rainknight 12/08 16:50照抄美國陸軍？

jobli 12/08 16:50應該先確定誰要用,然後才來講商源

jobli 12/08 16:50步兵熬啊熬等到雲豹,裝甲兵撐到M1

jobli 12/08 16:50真的有想要,總是會出來

jobli 12/08 16:50至於火砲,如果打擊旅沒有想要,根本沒有人要

jobli 12/08 16:50步兵旅如果可以連105都不想要

jobli 12/08 16:51現在都有守備旅改換120,養砲兵真的很麻煩

jobli 12/08 16:51太多専業,不能替代,兵科又有限制

jobli 12/08 16:51120跟105差不多,但維持容易

jobli 12/08 16:52至於戰力?明天又不打仗

b777300 12/08 16:54用GPS定位計算與目標區之間的距離與攻擊角度投射，

b777300 12/08 16:54反正也是覆蓋性打擊，一分鐘內就能完成攻擊並脫離

eemail 12/08 16:542007年台北世貿航太就有國產卡車自走砲 45倍徑

b777300 12/08 16:56看車載平板能不能做到簡易模擬打擊區，現在的戰爭

b777300 12/08 16:56類型遊戲都能做到大致估算彈著點，我相信應該沒問題

b777300 12/08 16:57一個砲組，甚至一人就能完成攻擊

jobli 12/08 16:58樓上要不要瞭解一下現代火砲射擊要那些參數....

barbarian72 12/08 17:00把遊戲比實戰，一級棒的

b777300 12/08 17:00高度、風向、距離、裝藥量、彈重，雖然我不是砲兵出

b777300 12/08 17:01身，但我是認為依照現在的科技水準，應該能大大簡

b777300 12/08 17:01化流程，甚至交給電腦估算

nkfcc 12/08 17:02說到底火砲就是要堆數量，成本當然會是重要考量。

jason748 12/08 17:02拿遊戲來說的哈哈哈

b777300 12/08 17:02看看現在的武器，大多慢慢走向高度自動化，人只是負

b777300 12/08 17:02責下達指令，實際已經很少介入整個流程

b777300 12/08 17:06遊戲其實就是未來的趨勢

b777300 12/08 17:07美軍已經在實驗各種無人武器，未來士兵真的只是遠

b777300 12/08 17:07端操控

Ekmund 12/08 17:16這一樣要繞回參數取得與傳遞問題 還有要單人可操作

Ekmund 12/08 17:16若是155 那會因包含自動裝彈等系統搞得蠻大一台

Ekmund 12/08 17:16就要考慮台灣道路適性 戰時能不能分配給大隻卡車砲

Ekmund 12/08 17:16而且即便遠程操作是技術可行 也不能放棄系統故障或

Ekmund 12/08 17:16意外需要人為排除問題、甚至直接上去開的狀況

Ekmund 12/08 17:16這不是有PlanB就要丟A的場景

Wooctor 12/08 17:20Archer雖然是BAE的產品，但也是有瑞典方參與研發

Wooctor 12/08 17:21印象中最早是波佛斯的產品，但後來公司被BAE合併了

Wooctor 12/08 17:21要輸出到台灣恐怕會有難度

jobli 12/08 17:32對啊有參數有計算就好啊,然後全世界幾個國家有A6 A7

jobli 12/08 17:32等級的砲,老砲用個升級套件就好啊,開發出來的幾個

jobli 12/08 17:36自動化射擊APP隨便也寫出來,美軍一套AFATDS賣多少,

jobli 12/08 17:36國軍完全研究不出來了

jobli 12/08 17:59這個很簡單啊,然後沒有想過如果那麼簡單,世界各國都

jobli 12/08 17:59沒人弄?

utn875 12/08 18:40即便是105mm 37倍徑，台灣有現成便宜的載台？

sunnyx 12/08 18:51便宜好演訓承平時代可以 防守基地也可以 但戰時路線

sunnyx 12/08 18:51坡度路面沒辦法要求 重心不低的輪車迴轉側傾蠻可怕

sunnyx 12/08 18:51的 輪子還怕側向分力 怕軟腳就翻掉了

sunnyx 12/08 18:56不過如果專注在平原防守 應該是很不錯的戰力 好移動

sunnyx 12/08 18:56好保養

bellas 12/08 19:03可是捷克不就合作了嗎 不直接買 就下半身總行吧 合

bellas 12/08 19:03作了 幫烏克蘭重建也順便找我們 捷克的不直接買 那

bellas 12/08 19:04幫忙搞定下半身總可以吧

bellas 12/08 19:06罰國那卡車砲看起來蠻不錯 可是想到是法國貨就 捷克

bellas 12/08 19:06就合作了 下半身總能幫忙一下吧

bellas 12/08 19:201995年6月，時任中華民國行政院院長連戰應邀訪問捷

bellas 12/08 19:20克，以及同年10月捷克支持中華民國重返聯合國二事，

bellas 12/08 19:20導致中華人民共和國和捷克關係再度惡化，中華人民共

bellas 12/08 19:20和國隨即暫停了中華人民共和國與捷克之間副部長級以

bellas 12/08 19:20上官員的來往。

bellas 12/08 19:222023年1月30日，捷克總統當選人帕維爾於傍晚與中華

bellas 12/08 19:22民國總統蔡英文舉行電話會議，雙方通話15分鐘。對此

bellas 12/08 19:22，大陸國台辦發言人馬曉光31號表示，「民進黨當局企

bellas 12/08 19:22圖借「通話」、「同框」謀「獨」，費盡心機。任何伎

bellas 12/08 19:22倆都改變不了台灣是中國一部分的事實，撼動不了國際

bellas 12/08 19:22社會一個中國格局」。馬曉光也同時表示中方敦促捷方

bellas 12/08 19:22恪守一個中國原則，妥善處理涉台問題。1月31日，中

bellas 12/08 19:22華人民共和國外交部發言人毛寧表示，捷克當選總統帕

bellas 12/08 19:22維爾罔顧中方多次勸阻和交涉，執意同蔡英文通話，同

bellas 12/08 19:22台灣當局開展官方往來，嚴重干涉中國內政。中方已向

bellas 12/08 19:22捷方提出嚴正交涉。

bellas 12/08 19:22摘自wiki 大部份時間中捷關係是不太好的

st89702 12/08 19:25如果能技轉捷克的底盤跟之前自研的卡車炮整合 換掉

st89702 12/08 19:25一眾老炮就是很大的戰力提升了 m109太貴很難買夠數

st89702 12/08 19:25量

bellas 12/08 19:27中捷關係主要是在貿易 但以量來看中國是需要賣東西

bellas 12/08 19:27的一方

bellas 12/08 19:31光個敢直接公開支持中華民國重回聯合國 我們以前和

bellas 12/08 19:31捷克有甚麼特別關係嗎？

jjluh 12/08 19:32105也有可以抄的對象。南韓就把M101放在卡車上，加

jjluh 12/08 19:32上自動化系統。

bellas 12/08 19:361994年，捷克在聯合國大會的總辯論中提出「會籍普遍

bellas 12/08 19:36化原則」，間接呼應中華民國參與聯合國。

bellas 12/08 19:361995年10月，捷克總統哈維爾在第50屆聯合國大會記者

bellas 12/08 19:36會中發言支持中華民國加入聯合國。

bellas 12/08 19:361997、1998、1999、2001年，捷克在聯合國大會的總辯

bellas 12/08 19:36論中，為中華民國參與聯合國案執言。

bellas 12/08 19:372006年4月，捷克眾議院過半數議員連署支持臺灣取得

bellas 12/08 19:37世界衛生大會觀察員資格，並有意義、制度化參與世界

bellas 12/08 19:37衛生組織（WHO）。

bellas 12/08 19:372009年5月8日，擔任歐盟輪值主席國的捷克發表聲明歡

bellas 12/08 19:37迎中華臺北受邀以觀察員身份參加第62屆世界衛生大會

bellas 12/08 19:37（WHA）。

bellas 12/08 19:372019年5月，55名捷克眾議院議員、捷克參議院副議長

bellas 12/08 19:37等25名議員、布拉格市長賀吉普分別連署致函WHO呼籲

bellas 12/08 19:37邀請臺灣出席WHA。

bellas 12/08 19:38我們以前到底和捷克以前有啥特別關係 不懂

cwjchris 12/08 19:41你要發這麼多字就回文而不是推文洗那麼多行

h80733 12/08 21:04字那麼多怎不回文？ 讓人閱讀困難

acbwanatha 12/08 22:53都只是無人機的活靶。

b777300 12/09 08:32這些參數都能交給電腦去算，而且不會失誤

jobli 12/09 09:32你猜為什麼沒有參數,這不是本板老梗了,火協系統跟自

jobli 12/09 09:32動化射擊很容易啦,好像全世界都笨蛋,怎麼沒幾個國家

jobli 12/09 09:32開發的出來...