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Re: [討論] 台灣國軍陸軍引進卡車自走砲之困難與必要

看板Military標題Re: [討論] 台灣國軍陸軍引進卡車自走砲之困難與必要作者
jobli
(人可以虐狗,但狗不能咬人)
時間推噓 6 推:6 噓:0 →:41

推 jobli : 有一個疑問是為什麼很多人糾結射程 12/10 10:35因為金馬萬一開戰是很可能要跟對岸互轟的
上一次砲戰國軍就是吃了射程短的虧
=
整串很多人搞不清楚各部隊任務,各部隊的利害地區和作戰地區
國軍作戰承美軍指導,IPB+MDMP第一件事就是界定戰場空間
Definethe operational environment

所以一直在糾結砲的射程很怪
國軍陸軍地面作戰部隊

打擊旅利害區大約100-200,作戰地區大約只有20KM
守備旅的利害區和作戰地區<10KM
動員旅甚至沒有這個概念,只有守備地區和戰鬥地境線

因為某武器射程太短所以陸軍不用這個說法本身就是錯的
為什麼守備旅,尤其動員旅都換120代用105
對陸軍來說,射程根本不是問題啊...

另外砲兵本來任務就是打完反舟波就回去地面戰鬥啊
陸軍本來想的和板上很多人不同啊
不放中共上岸,陸軍還有存在的意義嗎?
至於會不會有士兵和人民受傷,關高層軍官屁事


(二)軍團砲兵營與聯兵旅砲兵營戰術運用之差異
1.就戰術運用方式言:
在傳統作戰環境下,作戰地境變動大,聯兵旅砲兵營結合旅戰術運用,
通常依戰術行軍、集結、攻防作戰模式,先期以一部(砲兵連)配屬掩護部隊,
應付不預期狀況,遂行火力先制;後續依戰況進展,恢復統一指揮,依需要採
取統一或梯次變換,火力優先於重點方面。
軍團砲兵營則以一般支援為主或以增援聯兵旅砲兵營火力之方式,
鮮少磨練其戰術運用思維。

防衛作戰,聯兵旅砲兵營初期由作戰區統一運用,執行舟波射擊任務,
爾後則結合聯兵旅戰術運用,依需要與守備旅砲兵營編組營群,
亦可以連(排)為單位,直接支援或配屬聯兵營,遂行灘岸戰鬥、反擊作戰等任務;
然砲兵部隊之作戰編組,以沿用傳統攻防作戰之戰術思維,未有明顯之差異。
軍團砲兵營則以一般支援為主,由作戰區統一運用,初期執行舟波射擊任務,
爾後遂行一般支援或增援任務或阻斷敵後續舟波抵灘。

另外,建議如果以後要討論砲兵或陸軍作戰部隊,單純說打擊旅和軍團砲兵就好
不用提什麼守備旅,那些都是戰力0的戰五渣
番號用來領餉升官的,對作戰沒什麼幫助


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我當兵那麼久以來的觀察發現有3種主流人士會來當志願役。
1.真的愛國的人10% 2.被老爸(或老媽)逼來的人30% 3.家裡不好過的人60%
現在84年以後的軍人什麼趴都沒有,還是被砍爆了,就映證:
1.歷史上愛國的人通常沒好下場!
2.勉強是沒有幸福的!
3.窮不是病,是命!

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.13.190 (臺灣)
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※ 編輯: jobli (111.241.13.190 臺灣), 12/10/2023 20:50:17

LipaCat5566 12/10 23:47陸軍就算了吧金馬上的戰術都是迫砲機炮第一線 飛彈

LipaCat5566 12/10 23:47射完地道等死 同島一命

peterlee97 12/10 23:59金馬有火箭連/排 保有一定程度的牽引砲還有一些飛彈

peterlee97 12/10 23:59 雖然可能只有一次性但沒有到那麼脆弱==

Gdiaofuta 12/11 00:05金防部混砲營的很多砲陣地看起來真的就一次性....

LipaCat5566 12/11 00:07距離太近、沒有天然掩蔽 無人機是個大問題 飛一飛就

LipaCat5566 12/11 00:07看光光了也沒辦法反制

Gdiaofuta 12/11 00:07又沒防爆門又只有單一掩體,岸防旅火箭營打溫壓彈

Gdiaofuta 12/11 00:07或是滑翔炸彈過來砲陣地就滅了

LipaCat5566 12/11 00:09指揮官都馬宣導要準備在彈盡糧絕的狀況土炮武器

Gdiaofuta 12/11 00:11土製武器確實牛逼,不知道做出來什麼,沒良心砲?

OpenGoodHate12/11 00:17防衛戰陸軍沒啥戲是真的…但是砲兵是少數

OpenGoodHate12/11 00:17能刷存在感的軍種

LipaCat5566 12/11 00:19火鍋罐頭生化炸彈吧,金馬最先進的東西大概就天弓遙

LipaCat5566 12/11 00:19控20機砲吧

Gdiaofuta 12/11 00:19https://i.imgur.com/xbrDUmF.jpg

Gdiaofuta 12/11 00:19我覺得砲兵確實能刷存在,但是這部分跟外島沒什麼

Gdiaofuta 12/11 00:19關係.....

Gdiaofuta 12/11 00:20我放google地圖截圖不知道是不是又要被說洩密了,

Gdiaofuta 12/11 00:20但是這東西其實地圖上看都很顯眼

jay9968 12/11 09:54本島外島是兩回事,應該分開研討。

jay9968 12/11 09:54至於射程,要買新砲,又不可能讓你實測,那當然只能

jay9968 12/11 09:54看性能,射程就是性能很重要的一環,關係到適用的彈

jay9968 12/11 09:54種、膛壓,也更進一步牽涉到戰術的運用,可以說,或

jay9968 12/11 09:54許我國本島砲兵不需要這麼遠的射程(反舟波打完就剩

jay9968 12/11 09:54島內炮火支援的功能,而反舟波的遠處也有火箭不需要

jay9968 12/11 09:54靠砲兵硬打),但至少射程能涵蓋的越廣,可選用的戰

jay9968 12/11 09:54術彈性就越大,有得挑至少比沒有好。

jobli 12/11 09:59砲兵的戰術?砲兵是提供火力的人,戰術是步兵跟裝甲兵

jobli 12/11 09:59的事

jay9968 12/11 10:03而金馬,講難聽一點,就是拖時間用的,以現在的科技

jay9968 12/11 10:03,前線早已沒多少秘密可言,存在的意義就只剩

jay9968 12/11 10:031.開啟戰端的時候先牽制一下,增加本島一點反應時間

jay9968 12/11 10:03

jay9968 12/11 10:03以及

jay9968 12/11 10:032.讓對面在全面攻佔金馬、解決後顧之憂前,不會貿然

jay9968 12/11 10:03大規模渡海。

jay9968 12/11 10:03所以維持既有的大口徑(長射程)火砲就好,丟太高價

jay9968 12/11 10:03的武器過去會稍嫌浪費(被打掉就虧了),頂多配給一

jay9968 12/11 10:03定程度的初階火箭,這個記得也已經有了(對面也知道

jay9968 12/11 10:03XD)。

jay9968 12/11 10:04不是砲兵的戰術,我指的是作戰區的戰術。

jay9968 12/11 10:09舉例來講就是,軍團需要某砲兵營火力支援某旅的時候

jay9968 12/11 10:09,射程越長,陣地轉移的距離當然能跟著縮短,也就是

jay9968 12/11 10:09省下機動的時間,機動時間能減到越少,可供作戰發揮

jay9968 12/11 10:09的彈性(戰術選用)自然就越大。

jobli 12/11 10:22現在每個地區都放,連機動都不用...