Re: [新聞] 川普若不管、台灣有B計劃嗎?經濟學人:
※ 引述《hips (hips)》之銘言:
:
: 中國開啟統一戰爭主要就三種可能
: 1. 中國打關島,直接跟美國對決
: 台灣就吃瓜看戲,到他們分出勝負,很輕鬆。
中國打關島, 如果中國贏了,
台灣的處境就會變得更嚴峻了,
所以看不出來哪裡輕鬆了
除非你的結論是, 中國贏了台灣就投降
: 2. 中國專打台灣,不完全封鎖避免美國攤牌,美國以援烏模式幫台灣,
: 這模式下台灣最辛苦,要抗戰好幾年。
: 3. 中國全面封鎖並攻台,美國只實施經濟制裁,不幫台灣突破封鎖,不出兵。
: 這情況下國內輿論應該會傾向投降,元首流亡海外。這模式下也蠻輕鬆的。
這些都太簡化問題。
一但中國開戰, 有太多選項變化了
好比說, 中國會不會對台灣實施海上封鎖?
手段是? 範圍是? 強度是? 國際面對的方式是?
然後從此延伸出一堆問題,
隨便舉個例: 如果美國同時宣布封鎖台灣海峽,
你看會發生什麼事?
很多人都忘了, 台灣還有東部面對太平洋,
然而中國沿海海運基本上一定要通過台灣海峽
一但兩方開戰, 商船敢不敢走台灣海峽都是問題,
當然, 這牽涉到的是這場戰爭怎麼打,
美國與國際要介入到什麼程度---
這時候就一定會有人跳出來說,
美國只會介入到Blahblah程度,
所以會怎樣、不會怎樣
怪的很, 好像美國政府是他開的,
還是川普跟他睡一張床
真正的戰略思考方式是:
不是因為美國只會考慮a, 所以結果會是x,
而是美國要結果x或y, 所以美國會考慮a或b
要思考的是美國到底要結果x或y,
才有辦法去討論美國會考慮a或b
那, 美國要不要接受一個失敗的台灣(x)?
至少這五年內要不要?
事情是要這樣思考的, 好嗎
--
中國打日本駐美 韓國駐美基地的可能性都比關島大多
我是不知道在第一島鏈存在的情況下 關島怎麼會被打
日本美軍 韓國美軍基地才對
我大概猜的到他的意思 就是開戰時中共先連關島用導彈犁一遍 當然 駐日美軍沖繩一帶的都會 然後美國就會跟中共幹起來 看幹到最後變怎樣 但太多可能性了 不展開講 好比駐韓美軍呢 駐菲律賓美軍呢 你都犁一遍 那是跟這些國家宣戰嗎
川普要中國跪的方法: 我可能明天就跟台灣建交
台灣是最好創造美國籌碼的方式
那些人很愛用粗糙論述,這些論述裡面一堆錯誤的因
果關係假設、或是模糊定義的概念
烏克蘭的實例就在眼前 夠現實了吧
美軍有進到烏克蘭嗎?連空優都沒提供
我不知道拿烏克蘭比台灣到底是要比什麼 你怎麼不乾脆拿尼日、剛果來比 反正都是在戰爭
有人論證台灣重要性遠高遠烏克蘭
中國的綜合國力也遠高遠俄羅斯
美國人要把台積電跟生態系搬到美國 就是在降低台灣
的重要性
是 就看川普剩下三年 能不能成功 還是會先跛腳
基於生產成本,我確定美國搬不走台積電...但中國可以
但美國不會讓中國搬走,就剩兩選擇:炸台灣世界沒得用
或是 炸了侵台的中國軍隊 留下台積電自己用
台灣最大重要性對美國來說不就是因為剛好位在中國
及美日領土中間作為緩衝帶?畢竟東側就是沖繩跟關
島...
某樓就是典型拿粗糙論述亂扯的。台積電被賣掉要完
蛋的論點是六個月前某族群瞎喊的,現在他們已經改
口說台積電創新高是幾十年前政府的功勞。另外俄羅
斯全面入侵前大部分人都把他們軍力排在全球第二,
相比下共軍貪腐是官方都承認的、共軍還沒俄軍有那
麼多實戰經驗、又要面對台灣海峽。俄羅斯都呈這鳥
樣,何必浪費這麼多時間瞎吹中國
Lisa Su說美製晶片成本至多就貴20%。對於毛利動輒6
,70%的公司完全可以承受。當初覺得成本增加股價就
要崩所以看空的,都因為數學不好而損失了。
所以是什麼時候的貴20% 這問題有沒有想清楚 是明年 還是五年、十年後 到時川普還能不能代表整個美國
當初這族群看空的說法還包括美國會拿台積電的技術
和錢去幫英特爾,台積電即將完蛋。雖然這些和軍武
沒關,但現在看起來這些說法就是外行在瞎扯
台積的股價上漲是純粹的數學,因為被逼赴美定局,
但供應鏈沒跟上會很麻煩,但政府宣布要押著供應鏈
一起去搞園區,這樣台積的沉沒成本獲得保障,當然
會漲
想太多 現在就是AI狂歡 只要發現AI泡泡吹太大要破 全部都要下去
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 10/27/2025 11:12:11在決定供應鏈要到美國設廠前,台積已經一路往上了
。現在是隨便亂扯都無所謂了嗎
各種因素交雜在一起啦,我只要說台積的美國大投資
穩了,這個不安定因素已經消除
唉 這樣說吧 AI泡泡會不會破 我不知道 而泡泡一但破掉 股市崩跌你會說跟科技公司也無關 問題是單呢 一但發現很多AI願景還不到位 還沒有想像中的能獲利 或是股市與金融發生大事 錢都拿去救火 只要單少三成 台積電是要去美國擴充個懶覺 錢哪來 獲利哪來 這些都是最現實的問題
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 10/27/2025 11:20:24事實上應該反過來看,台積不在美國產GB300還會讓人
不太敢買,怕中國打來就全蒸發了。現在等於創造分
靈體,身外化身,第二元嬰,不怕打了。
就看程度 如果是把所有對高階製程的需求 那連台積電整個算起來都不夠 需求還在成長 就別論只算台積電美國廠 不怕打是確保了美國尖端武器與AI有保底 還是美國的科技七巨頭能維持獲利力 這是兩個不同的概念
台灣的電和少子化已經逐漸成為不敷臺積成長所需了
基於地緣政治和持續成長的需求 去海外設廠是必然的
台積現在篩選供應商連mobility都列入評估了
半年前某族群言之鑿鑿說美國好壞、要把台積電技術
和資金拿去給英特爾,台積電完了...這可是這族群當
時眼裡最大的不穩定因素,怎麼現在改口不喊了。不
過這是軍武版就不說這些
沒辦法配合台積全球佈局的供應商很難打入供應鏈
疫情後也非常的注意斷料問題 會特別有問卷逼問
"供應商的供應商"如果缺料 供應商該如何處置
我不知道烏克蘭跟台灣有什麼好比的,台灣是美國二
戰流血打下來的勢力範圍,烏克蘭是蘇聯解體後獨立
出來的國家,硬是要把兩個區域對比就很莫名其妙
AI泡泡的根源就是openAI入不敷出卻豪賭高槓桿,這
大家都知道風險,但晶片訂單和伺服器訂單,2026/20
27能見度很穩,反正就走著瞧
樓上你要知道軍盲搞不懂也不想知道這件事,某些人要
的是洗中國必定武統台灣,台灣唯一的選擇是投降這件
事,我是覺得來軍事版洗這個只會被當成來認知作戰的
再跟54樓的網友說的
有一群人經常對軍事版定期發動DDoS攻擊,大量發言跟
推文來認知作戰,想要讓外界被誤導軍事版支持武統的
網友比較多,在每年過年跟中國國慶期間更明顯,我想
大概是軍事版明顯會支持台灣被武統的人很少,不像八
卦或政黑那麼多,所以軍事版常常是這群人的目標
還好美國智庫比台灣的聰明,幾年前早就在降低台灣對
美風險了
不然怎麼每過一陣子,就會突然冒出很多文主題和內容
跟軍事不怎麼相關的推文留言?
美方想的不是要不要打,而是假若有天打了,如何對美
國衝擊最小,這是國家戰略
而且如果美國要賣對某些人的政治立場來說不是剛好
嗎?和平的終極統一
美國不想打
別想太多了,根本沒人會浪費時間派網軍來軍武版,這
裡是有什麼影響力...
你去路邊訪問一百個人都不一定找的出看過的
真的是想太多了 常駐100人的版不會有人浪費錢請網軍
的 不要跟你意見不合就扣人網軍的帽子
解放軍打關島,最好的結果是珍珠港,最壞的結果也
珍珠港,前者是取得短期優勢,後者是讓美軍解除限
制器
日韓的美軍基地,名義上都是別國領土,關島可是實
打實的美國領地,政治意義完全不一樣
網軍收錢活動不會只有一個版,這裡網軍極多,大家
早就清楚得很。
人氣189幻想網軍會來 和許純美覺得自己會被搭訕一樣
而且商船從無走台灣海峽問題 右邊的太平洋很大 甚至
上海卸貨運到深圳再出海都行 台灣右邊的菲律賓海也
大的很 世界很大 台灣不大
日本要出貨 東京直接南下到馬尼拉是礙著誰了嗎
所以軍事版沒有對面網軍或中俄獨裁粉鬧版?我才不信
商船走哪都行,只要船商覺得安全,如果台灣被武統後
,會有哪個船商會認為走台海附近是安全的?
照近年中共政府跟日本政府的往來情形...直接從台灣
旁邊經過會有什麼事 不好說...
根本沒人會浪費時間派網軍來軍武版?去看看數字版用
關鍵字搜尋,如果有人曾錯過罷免板主的好戲,發起人
揚言下次再來,敬請睜大演繼續看一些奇葩釣魚蒐集文
這群人永遠只會拿美積電說嘴而不是想地理位址和戰
略風險
之前也有人嘲諷說幹嘛幻想什麼網軍、網軍哪裡這麼
閒...,結果等他們自己被中國網軍攻擊,才驚覺好像
不太對勁。先不管有沒有網軍,這些突然跑出來互相
唱和、專洗奇葩瞎扯文的,怎麼可能是憑空出現
網軍可能選舉熱季才會來軍武版吧,看的人少,資源
要花在刀口上
一直幻想別人願意繞路 但現在的態勢 別人就是不願繞
才要各種加強武裝對抗
真願繞路 加強軍備、提升國防預算都免做了不是嗎 XD
什麼願意不願意 自己打開地圖看看台灣多大 非洲整個
大陸都因為索馬里亞和葉門關係 被繞好望角幾次了
視角拉遠一點點 看看菲律賓海多大 看看東京往西南南
是不是直接到馬尼拉 看看上海和深圳位置 深圳香港出
海往歐美 就和台灣一點關係都沒了
別整天覺得非洲好望角都在繞了 唯獨台灣一定得和
核武國浴血對打來維護不可
是是 世界很大 那中國何不從陸路著手 特別是這北方
"麻吉" 現在體質不算甚好 從這當起點不好嗎 XD
現在的態勢 別人就是不願繞路才要加強對抗
這跟我想什麼 一點關係都沒有 是別人的想法、別人的
做法 OK? XD
我也是覺得連非洲都可以繞了,哪來的自信台灣海峽
不能繞
而且依照現在的局勢,就算不想繞台灣海峽,也是中
國跟美國談怎麼分食台灣利益,台灣回家等結果
賴董真的要換個政策方向,現在真的越來越不妙
你噓錯人 我也是認為台灣海峽是可以繞的 真正的問題是 台灣海峽只要南北一掐 是中國封鎖台灣 還是聯軍封鎖中國 不好說 當然中國海岸線這麼長 這麼多大港 很難全封 但只要封幾個最大吞吐的 那就有的瞧了
台灣越來越不妙(X 中國越來越不妙(O
中國越不妙 就越會有人要把它講成台灣不妙 哈
[新聞] 美國啟動301調查 中國大使館:堅決反對
小學生習包子最好別惹別人不開心 特別是美國總統
不然事情就真的不妙了 XDD
應該說 可以繞和願意繞 是兩回事
把可以繞講成願意繞 就是一廂情願的慷他人之慨
因為多出的費用和時間成本 又不是自己要付不是嗎
sorry 回推給po文主
得
美國要如何相信中國只是想要台灣這最後一塊拼圖,而
不會接著打算揮師征日滅菲
女生要當兵嗎?都不敢怎麼提高代價
12
一些網友總是喜歡撇除事實來幻想 從經濟軍事上,難道中國不打是 1、太仁慈了,讓台灣自己覺醒回歸中國過苦日子,周休二日回去過996、007月薪三千, 外銷技術依靠歐美太爽,回去跟中國一起被封鎖,半導體垮台才行。 2、共軍更爛,害怕國軍,粉紅整天吹美軍不敢幫,國軍草莓兵沒戰力、幾個小時就結束28
外媒先前報導,川普本週稍早表示,預計他和習近平會面時將討論中國對台灣的領土野心, 但對於是否預期中國會以貿易讓步換取對台灣更大控制權的問題,他則選擇迴避 川普晚間在白宮搭機出發前短暫接受媒體訪問,被問及是否將和習近平談到台灣,他說,「 我會談到台灣,我不會去那邊,但會談到台灣…我很尊重台灣。」![Re: [新聞] 川普若不管、台灣有B計劃嗎?經濟學人: Re: [新聞] 川普若不管、台灣有B計劃嗎?經濟學人:](https://imgcdn.cna.com.tw/www/webphotos/WebOg/600/20251025/942x495_936041855488.jpg)
12
中國開啟統一戰爭主要就三種可能 1. 中國打關島,直接跟美國對決 台灣就吃瓜看戲,到他們分出勝負,很輕鬆。 2. 中國專打台灣,不完全封鎖避免美國攤牌,美國以援烏模式幫台灣, 這模式下台灣最辛苦,要抗戰好幾年。![Re: [新聞] 川普若不管、台灣有B計劃嗎?經濟學人: Re: [新聞] 川普若不管、台灣有B計劃嗎?經濟學人:](https://i.imgur.com/1e2wy4qb.jpeg)
6
真的發生 【 3 】 的情況, 我建議台灣國軍馬上攻擊日本沖繩島, 並對美日宣戰,美日聯軍一來馬上投降。 台灣政府馬上宣布解除美軍委任的託管狀態, 美日中你們自己喬吧!24
如果現在中國確定美國不會支援 不會為台灣流血 美國第二島鏈說法是主流 中國本身也很樂意付出部分人命代價拿下台灣 那麼中國現在不出兵拿下台灣的理由是甚麼 這是我每次看有關台海議題文章下 一定會有人說美國不會幫台灣啦之類的話 因為只要美國確定不幫 以體量而言台灣基本是沒有勝算 陷落也只是時間問題![Re: [新聞] 川普若不管、台灣有B計劃嗎?經濟學人: Re: [新聞] 川普若不管、台灣有B計劃嗎?經濟學人:](https://i.imgur.com/SmNpM05b.jpeg)
33
川普在會談結束後,隨即搭乘空軍一號返美。他在機上接受媒體訪問表示,雙方有談到烏俄 議題,美中將合作,試圖解決這場戰爭 媒體也問及會中是否有談到台灣議題,川普說,「沒有提到台灣,也沒有被討論到。」![Re: [新聞] 川普若不管、台灣有B計劃嗎?經濟學人: Re: [新聞] 川普若不管、台灣有B計劃嗎?經濟學人:](https://imgcdn.cna.com.tw/www/webphotos/WebOg/600/20251030/1023x537_153727414514.jpg)
18
[黑特] 郭正亮贏了!伊朗討論封鎖荷姆茲海峽!伊朗議會通過封鎖荷姆茲海峽提案 提交給國安委員會決定 如果國安委員會同意就會封鎖 阿亮贏了!![[黑特] 郭正亮贏了!伊朗討論封鎖荷姆茲海峽! [黑特] 郭正亮贏了!伊朗討論封鎖荷姆茲海峽!](https://i.imgur.com/MdPjuAkb.jpeg)
14
Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器要台灣買更適合對抗中國的武器 那就要看美國預計台海戰爭打到什麼程度啊 以水面戰來說 台灣海峽的寬度是就算雙方都從陸上發生反艦飛彈就能涵蓋的範圍 一旦開戰台灣海峽根本就是船艦的無人區8
Re: [提問] 請問台灣海峽是單方面宣布封鎖的嗎?如果台灣海峽發生戰事,中國不可能宣布國際法意義的海上封鎖, 因為那是「國家」對「國家」才會做的事情, 宣布海上封鎖無異於宣布台灣是國家 這種國際法技術問題,美國在古巴危機示範一次 美國不肯封鎖古巴,因為等同跟蘇聯陣營宣戰5
Re: [討論] 美國兵推:8萬解放軍會登島我有一個疑問 費盡千辛萬苦的八萬人登島後 如果此時美國宣佈封鎖台灣 那中國打美國嗎 不打美國4
Re: [問卦] 美國會介入台海戰爭嗎美國早就介入過了 1958年金門炮戰 第七艦隊來台 美海軍 分別由著名的艾賽柯斯 漢考克 中途島號![Re: [問卦] 美國會介入台海戰爭嗎 Re: [問卦] 美國會介入台海戰爭嗎](https://i.imgur.com/ZqQVZqCb.png)
4
Re: [新聞] 顧立雄:中國若封鎖台灣 國際不可能坐視在法理上中共打台灣是內戰的延續, 自從中華民國撤退來台,雙方皆未宣布停止內戰, 也沒有簽署任何和平協議。 中華民國與中華民民共和國憲法的領土範圍都包含大陸及台灣 若台海發生戰爭,歐美日等國有何立場介入?2
[問卦] 中共要怎麼知道美國會不會介入???台灣人一堆在猜美國會不會介入台海戰爭 一邊說美國一定會介入,另一邊說美國幹嘛介入 ?? 那中共也有這煩惱吧 你是中共就不會煩惱美國到底要不要介入??? 不然習近平怎會說,美國一直在引誘中國打台灣,他才不上當X
Re: [討論] 為什麼美國一定會保護台灣?: : 你們覺得美國會怎麼想? : : 你去查查日本車等零件要送去東南亞都走什麼航道? :
Re: [問卦] 兩岸現在仍然處於內戰狀態嗎?你的疑問很不錯! 以目前蔡英文構築新的中華民國史觀,她會騙你目前不是內戰狀態,中華民國和中國對等 。 中華民國和中華人民共和國,既然都自稱中華丶中國,那就是內戰狀態沒錯。 美日都一再強調不會違背一個中國的原則,所以不會介入中國對台灣的攻擊。
![[分享] F/A-XX存亡危機再起 [分享] F/A-XX存亡危機再起](https://nationalsecurityjournal.org/wp-content/uploads/2024/07/F_A-XX-U.S.-Navy-Fighter.jpg)