Re: [情報] 美國眾議院通過烏克蘭援助
: 推 ayaneru : 600億就燒一年而已 04/21 10:05
雖然不好聽,但這是真的
參考自稱烏克蘭後備軍官的匿名分析師說法:
https://twitter.com/Tatarigami_UA/status/1781923869529633115
根據情報來源(主要為智庫和遊說團體等)
美國這次的600億可能是最後一波比較大的軍援了
而且今年陸續會發放的軍援,可能都是以防守的支援為主
美國目前的方針可能只是協助烏克蘭拖過今年,不會積極支持反攻
並且明年以後美國的支援雖然應該不會斷絕,但是勢必會趨於降低
換言之這600億美元軍援預算,就是幫烏克蘭撐過今年
烏克蘭和歐洲盟邦這一年內要加緊準備,才能在明年之後主持戰況
另外
https://twitter.com/olliecarroll/status/1781745978099269886
經濟學人報導,有消息稱美國雖然可以在短時間內就開始運輸軍火給烏克蘭,
但是美軍手裡有些武器也顯短缺而尚未下單,恐不能立即交付所有的需求
: 推 doubi : 600 億美元真正能用在烏克蘭前線的才 138 億美元好 04/21 11:52: → doubi : 像 04/21 11:52: 推 chyx741021 : 說帖是600億有多數是用來補充美軍的國防物資庫存, 04/21 11:54: → chyx741021 : 所以會回饋到國內產業 04/21 11:54: 推 fragmentwing: 會那麼高比例補自家是因為之前不靠議案時用的就是自 04/21 12:16: → fragmentwing: 家庫存吧 04/21 12:16: → fragmentwing: 記得耗到援烏份額已經快見底的程度 04/21 12:17
正式的法案內文
https://docs.house.gov/billsthisweek/20240415/APRIL2024_UKRAINE_xml.pdf
我懶得看法條(也不太會看)
不過根據媒體報導和網友討論,可以給的美軍庫存和採購軍火應該在370億美元左右
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You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940
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不會斷比較重要,穩定給予支持
能幫忙止血穩定戰況最重要,啥麼反攻都是以後的事
選後的事情本來就充滿很多不確定性 美國自己也不知
道
歐洲的本來就該快點醒過來了
普丁再撐下去啊,一年而已,別死了
希特勒至少撐到兵臨柏林
希望普丁也能撐到兵臨柏林
在你夢裡
我擔心比較可能是撐到叛軍殺到他家...
第二個類似埔里歌金的情況
兵臨柏林?嗯,莫斯科一定很安全的對吧
莫斯科號已經在海底了
一堆前線投降才同意軍援
以這種規模的戰爭來說, 夠打一年其實非常非常久了
一堆前線投降?這又是哪來的農場消息XD
Cryboi, Ayden, Intel slava Z, ,war gonzo,, 這幾
個圈粉都很厚
網上的確有不少烏軍投降或被俘的影片啊
先補砲彈穩住烏東 再補愛國者防禦天空
如果前線有問題,司機和一堆烏克蘭人不會出來靠腰
所以是美國不在積極支持烏克蘭反攻的意思嗎?
這就是為什麼歐美不給一些進攻武器,隔岸觀火
幫烏克蘭保住聶伯河以西 反攻取回多少土地要看
烏克蘭自己的造化了
這都推論太早, 參考越戰就知道美國決策多麼反覆 XD
這條法案的重點還是在一年的態勢變化, 其他都可觀察
其實當年阿富汗拿到的更少,都能最終把美國掃出去,
不用太擔心的。
澤聖不倒 烏克蘭不會好
阿富汗?你是說把蘇聯掃出去吧?
反串不在,才會更好
某樓是不是急了 www (扶額燦笑
繼續守唄,在支援國下決心之前,是不會讓烏克蘭整
個被吞掉的,但也無法反攻
甭需自介
烏克蘭趕快布防線海吧,現階段反攻就不可能
局部性的勉強,大規模的不行
嗯!阿富汗先後在沒有多少援助下掃出過蘇聯和美國,
有錯嗎?
只是當初司機如果答應美國的請求流亡,支援國是不
是就會直接參戰了?
還是專業的軍武版版友專業到擁有特殊能力了?
太早預測沒有意義,等今年過完再說
塔利班哪有受啥麼援助?是阿富汗前政府自己烙跑不打
所以我說沒收到多少援助啊!
把當地政府擺爛的鍋推給美國人,有覺得比較舒服?
沒收到多少援助都能把蘇聯跟美國掃出去,這不是很勵
志嗎?
當初司機流亡,烏克蘭淪陷這是本來大家預想中的劇本
美國扶持擺爛的傀儡政權,所以鍋全算傀儡政權的,
嗯!很精闢!
所以如果是真的那沒有人會特別去管烏克蘭
那種不用理會啦…浪費時間
所以照你的邏輯當初是國府爛還是美國爛?
國府打輸國共內戰是要怪美國嗎?
國家的政權本來就是責任擔當啊, 傀儡就是在講沒擔當
千萬不可倒果為因, 是因為太廢才被稱作傀儡...
某樓正解,我是來培養午覺睡意的,娛樂嘴幾句完就
不太會回來同一篇娛樂,反正網路不過是個娛樂工具
啊!
烏缺人了
那種裝睡叫不醒,還不只一兩次吵政治戰板友的,不
需要多費唇舌
反正本來就沒有認真討論的意思
某樓的傀儡政權定義怎麼跟別人的差距那麼大,哈哈
哈哈哈!
那你怎麼定義傀儡政權? 一切依照共產黨黨媽媽指示嗎
推文寫不需多費唇舌,結果還是多留了幾行推文,來這
邊娛樂就是娛樂在這邊啊!XD
所以我就說為什麼要跟一些平常沒出來討論到特定議
題文章才出來的人吵這些
抵消柵欄來的推文
定義去找線上英文字典啊!喔!我想你認為那些字典也
是共產黨媽媽吧?反正不符合你定義的就是共產黨,
嗯!很優秀!這完全不共產黨!
柵欄!這裡要蓋網路長城了嗎?XD
不知有沒有人轉美國參議員在紐約時報的專欄 裡面列
出數據 顯示600億也杯水車薪 遠遠不夠的
維基百科第一行就寫了 dependent 這個字...
它在英文就是有「不能獨當一面」的意思, 簡稱沒擔當
600億反攻不夠沒錯,但用來守成是夠的
我找完英文字典了...
別忘記 歐洲也有援助
普丁加油 再一年抗戰就結束了
更何況裡面實質給烏克蘭的裝備總價值只有100多億
回到主題好了, 再打一年就三年了, 一戰也只有四年
但規模有差 我覺得不太能跟一戰直接比較
美國傻逼軍援諸多傀儡政權,俄國尊嚴對等與中國伊
朗北韓交易軍援。你跟我說這個,我有什麼辦法.jpg
不對!! 習大大想拿回貝加爾湖要快
一戰跟二戰都是總體戰啊,各國都是總動員來打的
600億足夠守成?認真嗎
以一戰/二戰前的背景戰爭來找可能比較有類似的?
我相信f16和更多砲彈能阻緩戰事 但能就此守住 很懷
疑啦
規模不如一戰是也沒錯, 但也不像阿富汗或車臣那麼小
俄烏戰前的實力對比其實有點像波灣戰爭, 但開戰就..
某幾樓真急呢wwwww
歐洲不醒是沒救的
某幾樓真的好急呢 www (扶額燦笑
某樓真崩潰呢XDD
哈哈 某樓好急 一直崩潰 真的好好笑XSD
分析師說的話看看就好 他應該也沒料到錢會卡又卡到
急了?
這時候錢多少他也不知 太多可以吐槽他@@
司機當初要是真的出逃現在已經打完了吧 烏東入俄烏
西傀儡政權 歐洲繼續睡覺
幸好他沒離開,得有足夠勇氣和判斷
但是,小國搏大國的條件:越南有叢林,阿富汗有山谷
,烏克蘭有…大平原
春天的泥濘不知道算不算
烏克蘭有聶伯河啊,最差的狀況
台灣就不用說了,黑水溝這個天然屏障比以上都強太多
有烏克蘭這個坑隊友,台灣再有十個黑水溝都沒用
笑死 急成這樣 中俄這波真的被美國政客耍著玩
普爹爹的三日亡烏作戰 看來也要延期囉
認知戰帳號集群在外國支援烏克蘭的時候就會放棄投
降說改採阿富汗說…真是沒梗
對日抗戰都打了八年,對俄戰爭打到三戰結束也不意外
吧?
說兵臨柏林的根本瞧不起普大帝吧..認真起來直接打到
里斯本都不是問題柏林什麼的根本小菜一碟XD
600億美元約1.92兆台幣 絕對夠守一年以上
如果三年還不夠歐洲醒過來聯手對抗俄羅斯
那這些歐洲國家以後永無寧日都是自找的
歐洲的GDP加起來是俄羅斯7倍
人口是5倍
信念與意志力卻可能是-100倍
連烏克蘭這種為了澤聖仕途而戰的意志力都屌打歐盟
舔俄派也只能整天宣揚這種錯誤言論 講得好像烏克蘭人都願意當奴隸被殺被奴役一樣
說真的 歐洲應該要比美國更認真援烏才對 都快燒到自
己家了
拿來收買俄軍掉頭打莫斯科說不定效果比較好
不過能撐過這一年 俄軍的攻勢強度大概也差不多了
還是要看歐洲到底能給多少幫助
想叫人幫打代理人戰爭還不給軍餉?
烏克蘭又不是台灣的隊友 我以只知道某前體操選手
有砲彈周轉聯盟了
擴軍中的波波
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首Po熬夜等著結果 遲到總比沒有好,一切以政治遊戲作為苦痛代價,恭喜烏克蘭熬過最痛苦的冬天,美國對 這勇敢的國家太過殘酷。 繼續加油43
一些後續消息 眾議院議長強生談到通過烏克蘭援助一案:我現在不用在這棟大樓裡走來走去,擔心有人 提出撤回的動議了。我必須做好我的工作,而我們做到了,我在這裡做了我認為正確的事 情40
可能有人有興趣"投票的形勢細節"是怎樣: (下面數字不包含沒投票的人數, 因為不確定沒投票的是人不在, 還是去了但沒投) ("空白票"可能有人會認為是廢票, 但相較於沒投票的人, 空白票其實算是有表態的; 空白票投下去是記作"Present", 表示說"我人在這裡, 我投票了喔")29
其實投票結果真的滿有趣的 援烏案 311:112 制裁中俄(抖音)案22
借串問一下 看過一句話說大蕭條終究會以戰爭的形式結束 幾次戰爭危機說不好聽的好像也都是靠國際衝突加速印錢跟戰爭消耗大量民間工業力量來賺錢 可是為什麼烏俄戰爭之後美國反而“看起來“有點捉襟見肘,沒帶動多少勞動力 是因為現在戰爭成本動輒幾十萬幾百萬的飛彈跟載具太貴了嗎?55
我是有點懶得罵人啦,身為板主也不好罵人 不過有些事情不是立場是事實,以下是澄清一些不符現實的言論 然後麻煩部分板友注意不要干擾討論,板規是有鬧板的條文的...... : 推 pink198742 : 一堆前線投降才同意軍援 04/21 15:49 烏軍迄今罕見官兵大量投降(有但是並不多見),不知道一堆前線投降是指?24
我只能說,JD Vance寫的廢文,對於火炮炮彈、防空火力等各方面的說法全部都是錯誤的 舉例來說,他說烏克蘭曾稱每年至少需要400萬發炮彈且可用到700萬發 但是美國目前僅倍增到每年36萬發,遠遠不足 然而,美國的155mm炮彈產能僅在今年下半年就可以提高到每年60~80萬發 明年就可以達到每年120萬發,等於是翻了3~4倍6
(略)... : 愛國者也不可能用來攔截滑翔炸彈,毋寧是希望用來直接遏阻俄軍飛機靠近 : 俄軍飛機根本靠近不了的話哪來數百發滑翔炸彈? : 俄國又不是有幾百架蘇愷和米格機可以拿來送頭 俄軍認真設計滑翔炸彈的話,愛國者不太可能阻止俄軍機丟滑翔炸彈8
: : 我懶得看法條(也不太會看) : 不過根據媒體報導和網友討論,可以給的美軍庫存和採購軍火應該在370億美元左右 推特上有網友整理了600億美元大致的用途
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[情報] 美國即將宣布5億鎂對烏克蘭軍援路透社報導,美國將最快於本周二(美國時間)宣布新一波對烏克蘭軍援項目,價值高達5億 鎂 兩位匿名的美國官員表示,該計畫將包含烏克蘭進行反攻所需的地面車輛,預計包含30輛M2 與25輛史崔克。除此之外還有海馬斯火箭、標槍、愛國者飛彈與刺針飛彈等彈藥12
[討論] 有關美國軍援烏克蘭的400億美元最近因為關注到烏克蘭 國土防衛軍的議題 衍生出烏克蘭因為財政困難所導致的經費不足話題 (烏克蘭官員估計,該國每月的赤字約為 50 億美元) 再對照美國的及時雨400億美元支援 順手整理了一下明細,希望能拋磚引玉10
Re: [情報] 國防授權法包裹台灣政策法內容預計本月稍晚時間,參議院和眾議院會通過2023國防授權法修正案 修正案會包含對台灣提供每年20億、五年共100億美元軍事援助、 以及授權總統提供台灣每年10億美元的國防庫存 現在比較麻煩的是財源7
[問卦] 台灣該不該軍援烏克蘭軍火烏克蘭有事等於台灣有事 北韓軍火源源不斷支援俄羅斯 台灣工業再爛也比人家強 支援軍火還過分嗎? 除了美國要台灣生產砲彈之外
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[分享] 歐洲開始關注禁忌的「土地換和平」談判15
Re: [新聞] 烏克蘭爆核武危機?若川普撤軍援 智8
[情報] 我們非常感激有一個履行協議的盟友6
[情報] 俄羅斯正在取得進展7
[分享] 美軍摧毀胡塞叛軍的反艦飛彈車5
Re: [新聞] 紅隼二型火箭彈將問世!梁繼仁主導研發3
[情報] 台海局勢週報更新(20241113)2
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[情報] 以色列國防軍攻擊伊朗的意義3
[情報] 烏俄戰爭ISW戰報(20241114)4
[提問] 戰場打掃油管博主?9
[情報] 烏俄戰爭-戰線情報(20241114)