[提問] 除了核彈,可以翻轉俄烏戰爭局面的武器
其實比較像是閒聊,但好像沒有這個分類。
安安我軍盲,如果討論主題有點笨請見諒。
從俄烏戰爭開打幾天後就開始關注局面,從烏軍快要涼了到北約剛開始援助武器,
我就開始思索一個問題,到底給什麼武器可以一舉翻轉戰爭局面?
因為一開始北約只給便攜式武器(標槍、刺針、NLAW之類),所以沒有特別發文問。
但隨著主戰坦克也已經進入烏國,這個問題又回到我心中。
原本想到的是先進戰機,但後來我自己的答案是AH-64或類似性能的武裝直升機
(搭配地獄火或性能類似的飛彈)
考量的過程如下:
首先排除核武,因為會讓討論從軍武層面跳到政治層面。
俄國防空部隊依然有作戰能力,而空軍也有作戰能力還能退到俄國境內整補;
所以先進戰機可以在戰場上拚搏,爭取制空權,但並不算翻轉局面;
主戰坦克同理,儘管也一樣重要,但俄國還有大量砲兵部隊,只能說挽回頹勢。
除了前面提到的空軍,俄軍有裝甲部隊、砲兵、跟大量步兵,
並且有能力發動巡弋飛彈、自殺無人機等中程對地打擊 (沒有很準就是了)
俄軍人數眾多,但裝備、訓練跟後勤低落。
而烏軍的優勢在於訓練相對優秀,可以取得北約的情報跟武器(本篇命題)
然而給予幫助的北約不希望升級戰事,因此不贊成攻擊俄國本土。
戰場特性主要是平原,偶有樹林可提供掩護,戰線很長,雙方都有壕溝。
冬天降雪嚴寒、春天融雪泥濘;河流不多,但有可以橫斷戰場的大河。
什麼武器適合上面的情境?
私以為,首先這項武器必須能機動,應對漫長的戰線;
易於偽裝或隱藏,應對俄國巡弋飛彈的打擊;
必須能夠打擊俄國的裝甲部隊,以及本就孱弱的後勤;
最後是必須能在俄國現有裝備下有壓倒性的生存能力。
因此我才會想到AH-64,儘管烏軍也有武裝直升機,但缺乏偵查與導引武器,
導致必須貼到敵軍前線才能發揮戰力,但又會暴露在便攜式防空武器的威脅。
而AH-64優異的偵蒐能力搭配射程長達8km的精確導引地獄火飛彈,
哪怕俄軍儘管知道正在遭到AH-64攻擊,恐怕便攜式防空武器的射程也不夠;
且如果在夜間利用夜視裝備,搞不好甚至可以攻擊敵後的後勤據點。
地獄火飛彈對裝甲單位有奇效,堆滿武器的倉庫更不必提;
如果判對敵方沒有便攜式防空飛彈,也可以上去撒一波30mm。
至於中/長程防空武器,AH-64可以貼地飛行躲藏,剛好利用平原的戰場特性;
此外不需要跑道,只要有空地就能降落,再由部隊拉進樹林,搭上偽裝網,
應該可以躲過俄國的巡弋飛彈、無人機打擊;這同時也是先進戰機做不到的。
且因為是飛行裝備,不僅可以無視泥濘、河流,也可以快速機動支援不同戰線。
一下子騷擾南方赫爾松方向,一下子支援巴赫姆特,讓俄軍防不勝防;
哪怕俄國調集了機動防空武器,也會因為地面移動而跟不上直升機的騷擾。
因此我才會認為AH-64可以做到翻轉戰場局面,因為它可以做到打不還手,
AH-64先偷襲俄國裝甲、砲兵單位,再讓裝甲單位、砲兵與步兵來清掃戰場,
一舉打開膠著的局面。
以上是我個人淺見,不知道有沒有疏漏什麼? 還是我低估了俄國的機動防空?
或是,大家覺得可以翻轉局勢的武器是什麼?
--
鋼彈
巴哈姆特
sorry,我改了
86:軍團
進擊的巨人:巨人
Muvluv:BETA
妮姬:萊徹
少女前線:塌縮液
不會給AH-64啦,剛剛有影片已經在受訓A-10了
第五、六、七艦隊
John Wick(錯棚
錢,打持久戰就是要資源不斷線。
這倒是無法反駁。
鵝軍要翻轉其實很簡單啊,先把指揮官換回來就行,優
勢的時候換將本來以為是要捧低能名將,看到現在沒意
外是美鵝私下協商。
現在講這 跟一戰打成壕溝戰時 有什麼速勝武器的
想法有啥不一樣
坦克 毒氣 飛船 風暴突擊隊 每一樣都失敗了
真正結束戰爭的是 流乾其中一方最後一滴血
星際大戰:AT-AT
B52
砲兵(防空砲兵+野戰砲兵)愛國者和IRIST這種系統只
要數量超過一個值,就有能力淨空整個戰區的天空,配
上海馬斯和ATACMS去打擊大後方,就有辦法為地面部隊
的推進創造機會
海馬斯剛出現的時候其實我也想過會不會就此翻轉局勢, 然而確實有讓俄軍補給往後退,但並沒有阻擋俄軍的進攻, 從巴赫姆特的絞肉戰就知道,瓦格納把韭菜兵拆成小股小股往前推, 海馬斯的的長射程跟精確導引顯然對這樣的自殺戰術沒轍, 不然巴赫姆特也不會打得這麼辛苦。 武裝直升機則可以在空中盤旋或是密集地來回掃蕩, 應該可以應對被拆成小股小股,但沒有防空掩護的步兵。
刺槍術
極限戰士
抗烏援俄
琦玉老師
北約
榮光女王級戰艦,不然找一個星際戰士軍團斬首對方
不是給烏什麼武器的問題,拿掉俄軍核武,北約就淹
過去了
其實我覺得現在差在量而不在質 各式軍備數量再提升
到一定程度後應該就能繼續反推了
為了不讓俄羅斯狗急跳牆,只會添油消耗戰,讓它自
己打不下去
我也覺得是武裝直升機...
$$$$$$$$$
烏克蘭如果有長弓+地獄火的阿帕契...真的就直接輾壓
有長弓的地圖描繪能力+地獄火的射程..就免五洲製藥
來自海上射不完的巡弋飛彈
這個其實也有點意思,但我上面只考慮過地面的戰場環境, 要討論巡弋飛彈就勢必得把黑海的環境也考慮進來了。
※ 編輯: chenyeart (114.27.165.4 臺灣), 04/08/2023 17:06:05死星
孫悟空
你是不是在找奇普托斯的師生們
王王冷.....
很多掛了地獄火的A-10
沒有什麼意義的問題,任何武器給夠都可以翻轉戰局,
問題是在於有沒有可能給夠,以及相關的支援能不能跟
上,打仗打的是整體,要先有這樣的思維
問就是核彈
你給烏軍再多小米加步槍也反推不了俄軍
討論如果開金手指,是不是就能贏,這是電玩的思維
如果烏克蘭四千萬人拿著小米加步槍搞總玉碎,
可以贏啊,怎麼不能贏
問題是在於有沒有這麼多小米加步槍,以及有沒有人
想這樣打仗
沒有這種東西
需要的武器是政治作戰,如德國人把列寧送到莫斯科一
般,顛覆一方政權而結束戰爭
找暗影大人吧
沒這種東西 當初原子彈也是日本本來就快輸了
巡弋飛彈、更多的戰車、戰機跟火砲,不需要核彈
重點是俄羅斯要能組織出好的攻勢吧
目前感覺俄國空軍跟飛彈完全沒跟陸軍打出過什麼配
合
噪音蟲讓所有俄雷達花掉 各式攻擊機才方便去洗地
問就是錢,北約願意賣武器的話,那有什麼買什麼,
不然就是慢慢等,等到有一定數量的裝備才能慢慢反
攻
錢是很重要 可是錢也是買武器阿 就是問要什麼武器
除了核武,現代戰爭沒有只靠單一武器就能翻轉戰局
的
行動電話,俄軍官曝指揮所位置
炭疽...汙染水與土地...一起死
黃埔退將
範馬勇次郎
除非北約想陪葬,否則不會給烏核彈
那就是有概率會給了
f35一個聯隊 全美械一個軍 就可以了
俄羅斯也有雌鹿這種可以掛防空飛彈的攻擊直升機
正解就是現在大量籌備的坦克和戰機吧 制空至少平手
靠裝甲作戰踹掉對手防禦工事
根源式
認真的說就是武器級炭疽孢子製劑
還有核人質ZNPP 鵝打不贏翻桌直接毀烏國土
西方國家擦屁股花費掉力量才能給終鵝安全感
海馬斯是打指揮所或油彈庫的,打兵根本浪費
F-35+F-22
Chuck Norris
一隊終結者小隊。
說F-35的 彈藥呢 F-35沒彈藥要用撞的逆
整個戰場指管呢 硬要F-35當電偵戰用打末日戰爭嗎
美軍的單一武器很威 但更威的是整個體系架構
只拿一小塊是沒什麼卵用的
比較現實一點的, 也只剩下習噗噗的抗美援俄
美轟炸機進來轟一波就行了
各集結點 車站 美軍應該都能掌握 只要挑一天一次端
走20%左右的物資應該就能把敵方信心擊潰
一個美軍第一裝甲師的裝備就夠了
武直沒用,天空不確保,烏克蘭也一樣只能五洲制藥
不過現實而言,欠的是主動發動第三次世界大戰的決
心
快讓A10疣猪去
少了轟炸機+戰機的威力,烏克蘭輸在武器的量、人力
不夠,所以一直都只能守
主動開三戰是瘋了吧…?台灣一定不可能倖免
時間拖久了,西方民意會反戰,到時烏克蘭比較麻煩
,俄軍人力和資源以及自主造武器還是比烏克蘭還多
,俄羅斯沒什麼壓力,在沒被頻繁打進重要城市之前
,可以一直和烏克蘭和西方消耗,而且中國和伊朗也
支援俄羅斯
240
地獄火論成本或射程並沒有比155瘤砲優吧
@榴砲
給核彈也沒用,因為不可能射核彈
不用什麼武器 普丁一死就差不多啦
他也那麼老了
F16+A10+AC130
現實面最佳考量就是F-16機海
不奢求能完全制空 但至少對上俄系能取得先手優勢就
很好了
中子干擾器
鵝要鋼彈才能扭轉情勢吧,都快輸了
爆
Re: [情報] 俄軍棄守Balakleya根據俄方消息, 烏軍是用十五輛坦克(一個連)和特戰單位當作矛頭衝擊Balakliya 並且烏軍把野戰防空傘往前推,致使俄國空天軍不願出擊61
[情報] 美國對烏克蘭戰場的評估 03/20和上次一樣,內容摘錄自國防軍事記者 Jack Detsch 和美國國防部Q&A的對話內容 #1. (導彈與飛彈) 開戰以來,俄羅斯發射超過1,100枚飛彈,平均發射頻率大約是 > 40枚 / 一天。 俄羅斯仍保有大多數的彈道飛彈,可用來投入到烏克蘭戰場。34
[分享] 歐洲需嚴肅看待壓制敵方防空的能力(文長烏俄戰爭後,歐洲必須嚴肅看待壓制敵方防空的能力 Getting Serious About SEAD: European Air Forces Must Learn from the Failure of the Russian Air Force over Ukraine 皇家聯合研究所21
[分享] 烏克蘭戰爭的空戰與防空英國的皇家國防安全聯合軍種研究所(RUSI)的幾名研究員發表了一份報告 內容還蠻多的,詳細討論了本次烏克蘭戰爭的一些空戰與防空情況 詳情請去網址裡面點pdf閱讀16
Re: [提問] 快速推進是否一定要絕對制空權?講直接一點 一百多年前的WW1就是一個據點防衛火力封鎖機動的案例 尤其總體戰體制下兩軍的壕溝防線都無限延長到海邊 完全封鎖機動空間 一直到最後投入新式小部隊滲透戰術跟機械化部隊才發生突破11
[問卦] 美國是不是比台灣還了解台灣需要什麼武器每次軍購案,台灣的採購代表都會抱怨一個問題 台灣想要的軍備美國都不給,美國賣的軍備都是台灣不想要的 可是這次俄烏戰爭之後,似乎證明了美國比烏克蘭還了解烏克蘭需要什麼 例如烏克蘭一直再吵著要戰機、要坦克的時候 當時俄軍還有空優,給戰機、給坦克