Re: [新聞] 無人機再度入侵!立委稱國軍反制溫良恭儉讓
※ 引述 《NKN》 之銘言:
: 烏克蘭其實有用俄規的14.5mm防空機槍或23mm機關砲擊落過不少無人機
: 至於美規的類似武器就是50機槍跟20x102mm機關砲
: 很普遍的美規戰鬥機M61火神機關砲就是用20x102mm砲彈
: 台灣國軍也有研發自己的T75 20x102mm防空機關砲
: 這是用比M61稍微老一點的美規戰鬥機M39機關砲改來的
: 雙連裝加起來射速與攔截性能跟M61火神砲差不多
: 國軍若真的有心要硬殺擊落無人機
: 可以先從最簡單的在哨所上頭安裝50機槍防空腳架開始
: 再來談其他高級手段
似乎是出自陸軍後勤季刊的內容,各項反無人機系統的評估:
https://i.imgur.com/21RRs7P.jpg
無人機捕捉網
系統價格:0.18億
單發名稱:3x3米網
單枚價格:1萬
接戰距離:2公里(!?)
接戰速度:25公尺/秒
攔截成功率:85%
MK44砲塔
系統價格:1億
單發名稱:MK310
單枚價格:3萬
接戰距離:3公里
接戰速度:970公尺/秒
攔截成功率:50%
高能雷射系統
系統價格:15億
單發名稱:雷射
單枚價格:0.01萬
接戰距離:7公里
接戰速度:290000000公尺/秒
攔截成功率:61.7%
12.7公釐遙控槍塔
系統價格:0.2億
單發名稱:12.7mm子彈
單枚價格:0.0015萬
接戰距離:5公里
接戰速度:810公尺/秒
攔截成功率:2%
復仇者防空飛彈系統
系統價格:2.8億
單發名稱:刺針飛彈
單枚價格:300萬
接戰距離:4.8公里
接戰速度:750公尺/秒
攔截成功率:70%
乍看之下雷射的單發成本、接戰距離和成功率都很理想,
但高能雷射的系統有夠貴,真難想像15億放到雲豹上可以買幾輛……
最均衡似乎是MK44,陸軍還有評估MK310空爆彈藥的成本和成效。
12.7公釐遙控槍塔系統和彈藥都很便宜(單發成本甚至比雷射低),
但2%攔截成功率應該是指單發?所以還是要靠彈幕吧?
令人意外的是捕捉網的帳面數據看起來似乎也不錯?
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那應該是配有捕捉網的無人機能飛到兩公里抓人啦
不過在一兩公里外的半空中你追我跑 感覺很困難
配捕捉網的無人機感覺就不太好用
※ 編輯: chyx741021 (1.163.222.143 臺灣), 04/12/2024 22:22:03重點是直接把T-75當沒有吧,明明到搞過固定塔了結果
直接跳過,看來是沒對空模式?
能對空對地的多用途鏈砲和快砲+雷達市場可期
那個謎之數字,.50距離比30mm還要遠
無人機攔截注定要配雷達,那也是成本
雖然其他其實也都要
記得以前看過烏克蘭老兄用六把AK做的對空機槍塔
50機有效射程絕對沒那麼遠
美國陸軍決定緊急採購郊狼 這也不便宜就是
這篇的數字,尤其是接戰距離和成功率感覺很有問題
如果原文作者沒有給出詳細的計算方法 幾乎等於白講
雷射雖貴,但和平時代反而可能是惟一能安心射出去的
其他甚麼彈藥都怕會打不中之後掉到對岸陸上
T-75 20mm砲本來就是防空的,取代四連裝50
刺針能鎖定那種四軸機?我有點懷疑
設計有點陽春
麻煩的是要區分平時和戰時的反制措施 彈幕打便宜可
然後高能雷射系統還沒實裝,那麼精美的攔截率哪來的
這整份報告最謎的數據
大量建置但承平時期不敢開槍 雷射那種裝個一兩台在
最前線承平時打不會有流彈誤傷的問題
難怪國軍之前想要搞雷射武器
接戰距離遠.成功率高.單發便宜~~~
還不用撿彈殼,非常適合黃埔軍
考慮之前國軍期刊有直接找網路新聞當成資訊來源
個人覺得這攔截率表格的正確性堪慮
記得之前有個期刊還抓戰雷wiki的99式穿深當來源的XD
關鍵還是有無獵殲設備搭配程式化空炸引信例如芬蘭
挪威NAMMO公司開發的這款空炸40榴就是改裝HK公司的4
12Cq5Kr
就買來用看看啊 現在金門難得有實戰機會
輪流用不就知道哪個最有用了
沒test過都是紙上談兵
對小型無人機,養老鷹比較快
買便宜無人機飛上去對撞搞不好還比較便宜
怎嚜沒提電戰 最有效的方法卻擺著不用
無人機可以有的是打固定坐標或能自行尋標
就算實時操縱型的也能有抗干擾能力,硬殺才最有保證
電戰最有效的方式就是強制蓋台
但是同時會變成反輻射武器的靶
而且那個區域你也別想飛無人機
欸 養老鷹 會不會真有用
烏軍自己就講過 要弄電戰必須跟無人機部隊緊密配合
不然就會發生己方無人機剛起飛就被自己人干擾吃土
我也有印象中看過機場用老鷹抓無人機的,只是要花心
力訓練照顧就是
歐洲用老鷹攔截的 記得都是民用機場 軍事的怕陣亡快
而且老鷹抓小機 不能抓跟老鷹一樣大的甚至更大的
插個話 記得Gdiao說過 國軍期刊文獻品質堪慮 所謂的
攔截成功率 天曉得從哪裡抄來的(還往往不寫明出處
只寫說"綜合整理"而來-這在嚴謹學術審稿上早被釘翻)
因為東抄西抄的論壇或網站沒有提供50機槍的攔截率
那些沒有受過嚴謹學術訓練的職軍作者當然也就列不出
對撞太難了 兩個都是小目標
子彈一定飛的比無人機快 撞得到就打得到
用老鷹抓 等你訓練完戰爭都打完了
乾脆訓練流浪狗背炸藥去對解放軍搶灘自爆
養八哥攻擊無人機吧 多又聰明= =
派上用途了嗎?
.50比30mm遠是因為30mm太重 會變小便彈
但是30mm好處是NG研發好VT信管彈藥 攔截率會高很多
只要大概範圍沒差太多都有機會揍下來 .50就非要命中
(而且這東西也不是不能說對地...)
外國有機場養老鷹阿,最後放棄,因為一年沒幾架無人機
入侵
如果是保護重要設施,那亂槍打鳥還無所謂
野戰防空要嘛躲好不讓無人機發現,要嘛就是幾秒內把
無人機揍下來,撒彈幕的時間也夠讓無人機標定,等一
下火炮就來了
資料來源:本研究整理?
這篇文章是出自於陸軍後勤季刊第一季的內容,裡面的
數據是魯路上公開資料取得,像是12.7公厘遙控槍塔是
澳洲產品,復仇者防空飛彈的命中率直接以七成來作為
計算量標準,所以在文中也有提到數據內容的侷限性。
但是 .50 打 5km 一隻小小的無人機, 命中率有 2%?
這根本就神技了... XD
我是覺得實際可能是萬分之二w
雷達搭配狙擊槍不知道有沒有搞頭?,精準射擊...
實彈配狙擊槍就有機會
子彈一顆$10 授權開槍就能賺
沒有搞頭 射速太慢
你子彈不帶動力也沒辦法調整飛行距離 也沒破片
槍彈防空比的是數量 不是比精度的
所以你要不是跟方陣一樣劈哩啪啦一撒幾百顆
不然就是DART彈那樣可以乘波追蹤
最後就是靠炸破片
想要一顆打一顆 你打下來的時候已經被標定炸沒了
早就知防禦無人機難 以上武器對手在距離外就沒用了
在這些距離外足夠標定位置了
能不被蓋台的無人機不就軍事用的
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[分享] 烏克蘭彈藥庫被擊中烏克蘭這次虧大了 俄羅斯發動23架無人機攻擊Khmelnytsky一座彈藥庫。 烏克蘭擊落17架,但是還有無人機擊中彈藥庫引發巨大爆炸, 死傷人數不明。57
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[討論] 用蒙地卡羅模擬反艦飛彈攻擊先前CSIS智庫出了一篇台海戰爭的兵棋模擬有涉及到中國以ASM攻擊美軍艦隊的部分 他們是用一個20面骰來決定每25發ASM的命中數 而且還是把20面骰簡化成5種結果(0, 1, 2, 3發與目標艦隊全毀) 因此模擬24架轟六發射的96發鷹擊12攻擊2伯克1提康,骰4次 結果是命中三發,三發隨機分配後每艘各中一發。34
Re: [新聞] 路透社:自殺式無人機為何成為烏克蘭未來可預見 會開發類似方陣快砲的 防空系統 防無人機 方陣快砲之所以貴22
[分享] 俄羅斯開始在邊境部署S350防空飛彈系統如題啦 自從烏克蘭開始有能力打擊境外的基地之後 俄羅斯開始在邊境附近 部署了新型的S-350 Vityaz防空飛彈系統 這是這種系統在烏俄戰爭內首次部署14
Re: [新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用上一篇原文較多,恕不再引原文 另相關論文也應隨部隊編制更新,建議參考如下: 石泰然、姚祐霆、葉俊賢(2011)。陸軍野戰防空部隊轉型後運用規劃之研究。 臺南:陸軍砲兵季刊,155期。 姚祐霆、任仲夫(2016)。精粹案後作戰區野防空部隊運用效能之探討。12
Re: [討論] 真正3顆攔截率該怎麼算?這個問題應該不是單純1-(0.3^3)吧? 因為第一顆飛彈攔截失敗之後 敵飛彈高度、方向、速度,可能發生變化 如何保證此時我方攔截機率仍是70%? 而且該"70%"究竟是,在某範圍內成功率一定1X
Re: [新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用剛好,你這篇總結了很多錯誤觀念。 首先,野戰防空、短程防空或不管你要怎麼叫 它什麼,和一般單兵武器最大的不同點是:這 些防空武器彈藥量極有限,上架彈藥數更有限 ,因為就算是刺針一枚也要近三千萬臺幣,不