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Re: [新聞] 無人機再度入侵!立委稱國軍反制溫良恭儉讓

看板Military標題Re: [新聞] 無人機再度入侵!立委稱國軍反制溫良恭儉讓作者
chyx741021
(科科科吉拉)
時間推噓30 推:30 噓:0 →:63

※ 引述 《NKN》 之銘言:
: 烏克蘭其實有用俄規的14.5mm防空機槍或23mm機關砲擊落過不少無人機
: 至於美規的類似武器就是50機槍跟20x102mm機關砲
: 很普遍的美規戰鬥機M61火神機關砲就是用20x102mm砲彈
: 台灣國軍也有研發自己的T75 20x102mm防空機關砲
: 這是用比M61稍微老一點的美規戰鬥機M39機關砲改來的
: 雙連裝加起來射速與攔截性能跟M61火神砲差不多
: 國軍若真的有心要硬殺擊落無人機
: 可以先從最簡單的在哨所上頭安裝50機槍防空腳架開始
: 再來談其他高級手段

似乎是出自陸軍後勤季刊的內容,各項反無人機系統的評估:
https://i.imgur.com/21RRs7P.jpg


無人機捕捉網
系統價格:0.18億
單發名稱:3x3米網
單枚價格:1萬
接戰距離:2公里(!?)
接戰速度:25公尺/秒
攔截成功率:85%

MK44砲塔
系統價格:1億
單發名稱:MK310
單枚價格:3萬
接戰距離:3公里
接戰速度:970公尺/秒
攔截成功率:50%

高能雷射系統
系統價格:15億
單發名稱:雷射
單枚價格:0.01萬
接戰距離:7公里
接戰速度:290000000公尺/秒
攔截成功率:61.7%

12.7公釐遙控槍塔
系統價格:0.2億
單發名稱:12.7mm子彈
單枚價格:0.0015萬
接戰距離:5公里
接戰速度:810公尺/秒
攔截成功率:2%

復仇者防空飛彈系統
系統價格:2.8億
單發名稱:刺針飛彈
單枚價格:300萬
接戰距離:4.8公里
接戰速度:750公尺/秒
攔截成功率:70%


乍看之下雷射的單發成本、接戰距離和成功率都很理想,
但高能雷射的系統有夠貴,真難想像15億放到雲豹上可以買幾輛……

最均衡似乎是MK44,陸軍還有評估MK310空爆彈藥的成本和成效。

12.7公釐遙控槍塔系統和彈藥都很便宜(單發成本甚至比雷射低),
但2%攔截成功率應該是指單發?所以還是要靠彈幕吧?

令人意外的是捕捉網的帳面數據看起來似乎也不錯?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.222.143 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/Military/E.PCJcSY5hznsE

nanozako 04/12 22:18那應該是配有捕捉網的無人機能飛到兩公里抓人啦

nanozako 04/12 22:20不過在一兩公里外的半空中你追我跑 感覺很困難

配捕捉網的無人機感覺就不太好用

※ 編輯: chyx741021 (1.163.222.143 臺灣), 04/12/2024 22:22:03

scotch 04/12 22:22重點是直接把T-75當沒有吧,明明到搞過固定塔了結果

scotch 04/12 22:22直接跳過,看來是沒對空模式?

CGT 04/12 22:22能對空對地的多用途鏈砲和快砲+雷達市場可期

wowu5 04/12 22:22那個謎之數字,.50距離比30mm還要遠

scotch 04/12 22:23無人機攔截注定要配雷達,那也是成本

scotch 04/12 22:23雖然其他其實也都要

CGT 04/12 22:24記得以前看過烏克蘭老兄用六把AK做的對空機槍塔

scotch 04/12 22:2450機有效射程絕對沒那麼遠

tomhawkreal 04/12 22:26美國陸軍決定緊急採購郊狼 這也不便宜就是

nanozako 04/12 22:27這篇的數字,尤其是接戰距離和成功率感覺很有問題

nanozako 04/12 22:27如果原文作者沒有給出詳細的計算方法 幾乎等於白講

wowu5 04/12 22:28雷射雖貴,但和平時代反而可能是惟一能安心射出去的

wowu5 04/12 22:29其他甚麼彈藥都怕會打不中之後掉到對岸陸上

rommel1 04/12 22:35T-75 20mm砲本來就是防空的,取代四連裝50

wahaha99 04/12 22:36刺針能鎖定那種四軸機?我有點懷疑

rommel1 04/12 22:36設計有點陽春

kuroro94 04/12 22:37麻煩的是要區分平時和戰時的反制措施 彈幕打便宜可

wahaha99 04/12 22:37然後高能雷射系統還沒實裝,那麼精美的攔截率哪來的

wahaha99 04/12 22:37這整份報告最謎的數據

kuroro94 04/12 22:37大量建置但承平時期不敢開槍 雷射那種裝個一兩台在

kuroro94 04/12 22:38最前線承平時打不會有流彈誤傷的問題

rommel1 04/12 22:39難怪國軍之前想要搞雷射武器

rommel1 04/12 22:40接戰距離遠.成功率高.單發便宜~~~

edison 04/12 22:48還不用撿彈殼,非常適合黃埔軍

nanozako 04/12 22:58考慮之前國軍期刊有直接找網路新聞當成資訊來源

nanozako 04/12 22:58個人覺得這攔截率表格的正確性堪慮

nanozako 04/12 22:59記得之前有個期刊還抓戰雷wiki的99式穿深當來源的XD

LegioGemina 04/12 23:04關鍵還是有無獵殲設備搭配程式化空炸引信例如芬蘭

LegioGemina 04/12 23:04挪威NAMMO公司開發的這款空炸40榴就是改裝HK公司的4

LegioGemina 04/12 23:040榴機槍https://youtu.be/BPaC1LTrHy0?si=CYsMw-OmN

LegioGemina 04/12 23:0412Cq5Kr

jerrylin 04/13 00:23就買來用看看啊 現在金門難得有實戰機會

jerrylin 04/13 00:23輪流用不就知道哪個最有用了

jerrylin 04/13 00:24沒test過都是紙上談兵

alphasem 04/13 00:26對小型無人機,養老鷹比較快

jackas103 04/13 00:31買便宜無人機飛上去對撞搞不好還比較便宜

GaryMatthews04/13 01:03怎嚜沒提電戰 最有效的方法卻擺著不用

wowu5 04/13 01:08無人機可以有的是打固定坐標或能自行尋標

wowu5 04/13 01:09就算實時操縱型的也能有抗干擾能力,硬殺才最有保證

money501st 04/13 02:09電戰最有效的方式就是強制蓋台

money501st 04/13 02:09但是同時會變成反輻射武器的靶

money501st 04/13 02:09而且那個區域你也別想飛無人機

bellas 04/13 02:10欸 養老鷹 會不會真有用

nanozako 04/13 03:53烏軍自己就講過 要弄電戰必須跟無人機部隊緊密配合

nanozako 04/13 03:53不然就會發生己方無人機剛起飛就被自己人干擾吃土

chenyeart 04/13 05:51我也有印象中看過機場用老鷹抓無人機的,只是要花心

chenyeart 04/13 05:51力訓練照顧就是

wistful96 04/13 07:53歐洲用老鷹攔截的 記得都是民用機場 軍事的怕陣亡快

wistful96 04/13 08:12而且老鷹抓小機 不能抓跟老鷹一樣大的甚至更大的

PTTHappy 04/13 08:12插個話 記得Gdiao說過 國軍期刊文獻品質堪慮 所謂的

PTTHappy 04/13 08:13攔截成功率 天曉得從哪裡抄來的(還往往不寫明出處

PTTHappy 04/13 08:14只寫說"綜合整理"而來-這在嚴謹學術審稿上早被釘翻)

PTTHappy 04/13 08:15因為東抄西抄的論壇或網站沒有提供50機槍的攔截率

PTTHappy 04/13 08:15那些沒有受過嚴謹學術訓練的職軍作者當然也就列不出

jerrylin 04/13 09:01對撞太難了 兩個都是小目標

jerrylin 04/13 09:02子彈一定飛的比無人機快 撞得到就打得到

jerrylin 04/13 09:03用老鷹抓 等你訓練完戰爭都打完了

jerrylin 04/13 09:03乾脆訓練流浪狗背炸藥去對解放軍搶灘自爆

gk1329 04/13 09:04養八哥攻擊無人機吧 多又聰明= =

kimkim9988 04/13 09:15派上用途了嗎?

kira925 04/13 09:16.50比30mm遠是因為30mm太重 會變小便彈

kira925 04/13 09:18但是30mm好處是NG研發好VT信管彈藥 攔截率會高很多

kira925 04/13 09:19只要大概範圍沒差太多都有機會揍下來 .50就非要命中

kira925 04/13 09:20(而且這東西也不是不能說對地...)

rommel1 04/13 09:24外國有機場養老鷹阿,最後放棄,因為一年沒幾架無人機

rommel1 04/13 09:24入侵

xc091832 04/13 11:27如果是保護重要設施,那亂槍打鳥還無所謂

xc091832 04/13 11:29野戰防空要嘛躲好不讓無人機發現,要嘛就是幾秒內把

xc091832 04/13 11:29無人機揍下來,撒彈幕的時間也夠讓無人機標定,等一

xc091832 04/13 11:29下火炮就來了

tony15899 04/13 13:24資料來源:本研究整理?

asmp 04/13 13:52這篇文章是出自於陸軍後勤季刊第一季的內容,裡面的

asmp 04/13 13:54數據是魯路上公開資料取得,像是12.7公厘遙控槍塔是

asmp 04/13 13:56澳洲產品,復仇者防空飛彈的命中率直接以七成來作為

asmp 04/13 13:57計算量標準,所以在文中也有提到數據內容的侷限性。

sedgewick 04/13 14:05但是 .50 打 5km 一隻小小的無人機, 命中率有 2%?

sedgewick 04/13 14:05這根本就神技了... XD

kira925 04/13 14:13我是覺得實際可能是萬分之二w

rommel1 04/13 15:20雷達搭配狙擊槍不知道有沒有搞頭?,精準射擊...

nfsong 04/13 15:43實彈配狙擊槍就有機會

nfsong 04/13 15:45子彈一顆$10 授權開槍就能賺

kira925 04/13 16:03沒有搞頭 射速太慢

kira925 04/13 16:05你子彈不帶動力也沒辦法調整飛行距離 也沒破片

kira925 04/13 16:05槍彈防空比的是數量 不是比精度的

kira925 04/13 16:05所以你要不是跟方陣一樣劈哩啪啦一撒幾百顆

kira925 04/13 16:06不然就是DART彈那樣可以乘波追蹤

kira925 04/13 16:06最後就是靠炸破片

kira925 04/13 16:07想要一顆打一顆 你打下來的時候已經被標定炸沒了

eemail 04/13 19:46早就知防禦無人機難 以上武器對手在距離外就沒用了

eemail 04/13 19:49在這些距離外足夠標定位置了

scarbywind 04/13 20:29能不被蓋台的無人機不就軍事用的