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Re: [新聞] 路透社:自殺式無人機為何成為烏克蘭

看板Military標題Re: [新聞] 路透社:自殺式無人機為何成為烏克蘭作者
gk1329
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未來可預見
會開發類似方陣快砲的
防空系統
防無人機

方陣快砲之所以貴
是因為標準較高
要擊落超音速的飛彈
反應時間要快
飛彈動能高
子彈也不能太小
飛彈展翼小
子彈精度也要更高

無人機就不同了
跟飛彈比較起來
飛的算超慢
巡弋飛彈慢的
都有6-700公里以上時速
無人機不到200公里
翼展又大
成本上應該會低很多

子彈也可以縮小
整體設備尺寸重量
也可以縮小
如果可以
放在車上到處拉
就可以到處佈點









※ 引述《wen9008 (股蛇)》之銘言:
: 一直很好奇,如果兩岸開戰
: 中共的對台飛彈已有防空系統可以攔截(雖然數量一定不夠)
: 但如果中共使用海量的自殺無人機取代昂貴的飛彈或巡弋飛彈
: 根本不可能用現有的防空系統去攔截這些無人機,因為效益太低
: 等防空飛彈用完就準備被中共飛彈精準打擊
: 也不可能人手一支單兵防空武器
: 所以面對這些低成本又大數量的無人機
: 陸基方陣快砲到底有沒有效果?
: 因為看到烏克蘭有提出這項武器的需求,要用來對付自殺無人機
: 如果實際上有效果,不是應該趁現在大舉採購並安放在重要位置嗎?
: 我指的無人機是像伊朗那種自殺無人機喔 https://0rz.tw/gVaMN


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.40.84 (臺灣)

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https://www.ptt.cc/Military/M.1666090554.A.637

NewCop 10/18 18:58你再怎麼拉也沒辦法覆蓋台灣所有都市,一定會有漏

NewCop 10/18 18:58網之魚的

以色列的鐵穹 也不是100%攔截 但還是必要的 減少很多損失 以技術來說 台灣應該能自主開發 無人機防禦系統 畢竟難度比方陣低 省成本又是台灣強項

※ 編輯: gk1329 (39.9.40.84 臺灣), 10/18/2022 19:03:17

x86t 10/18 18:59就20機 35快阿

fragmentwing10/18 18:59乾脆變成德州每個人都能射火雞XD

fragmentwing10/18 19:00低階的應該一般的槍械也能擊落吧

NewCop 10/18 19:02再怎麼說也是空中移動目標,用槍應該沒那麼好打

a186361 10/18 19:02看起來XTR-102符合需求

emptie 10/18 19:02所謂慢也只是增加你能攔截的窗口長度,但你用機砲

emptie 10/18 19:02的系統能覆蓋的範圍不會比較大

cwjchris 10/18 19:03推廣全民飛靶射擊

a186361 10/18 19:03全島部署本來就不切實際

a186361 10/18 19:03本來就是針對重要目標部署

fragmentwing10/18 19:05要全島部署就是廣發槍枝 用免費的猴子瞄準機啊

moonrain 10/18 19:07推樓上 全民練習不定向飛靶射擊 這個應該算是運動

moonrain 10/18 19:07項目了吧

moonrain 10/18 19:08*樓樓樓上

無人機比飛靶遠太多 速度也快太多 不切實際 遠距離射擊 還是需要計算時間差 預測無人機速度和子彈速度 瞄準無人機在 子彈到達之後的落點

johnny3 10/18 19:08真正實用是雷射武器 加熱幾秒無人機就不能飛了

johnny3 10/18 19:08不像傳統飛機還是飛彈要加熱很久還要能持續照射

雷射武器功率要夠 就不可能便宜了

emptie 10/18 19:08用人站在地上用步槍打太不現實了…

aegis43210 10/18 19:09廣發槍枝絕不是好辦法…

x86t 10/18 19:09廣發槍枝對空沒用吧www

a186361 10/18 19:10如果我們的科技樹能夠點到雷射當然更好

※ 編輯: gk1329 (39.9.40.84 臺灣), 10/18/2022 19:13:39

evangelew 10/18 19:12如果能對準無人機幾秒 那直接拿步槍射下不是比較快

a186361 10/18 19:15你覺得子彈快還是光速快

a186361 10/18 19:15子彈準還是光子準

a186361 10/18 19:15其實這種低價無人機雷射功率應該也不用太大就能燒

a186361 10/18 19:15毀了

a186361 10/18 19:17還能避免流彈可能造成的損失

danielqwop 10/18 19:17以後屋頂不只基地台還有方陣快砲了XD

analysis556610/18 19:18夜間飛來不好射

evangelew 10/18 19:18光子再快 你要對準幾秒 那要求有比較低嗎?

isco 10/18 19:18大家都忘了戰場絞肉機M42防砲車了嗎

johnny3 10/18 19:19你打靶把瞄準紅點釘在靶心難還是用子彈打到靶心難

a186361 10/18 19:19當然有啊,你以為子彈多準,而且步槍也不是好選擇

a186361 10/18 19:19 ,至少得用.50以上口徑

johnny3 10/18 19:19尤其是好幾公里外的靶

a186361 10/18 19:2020機可能比較剛好

Two2Seven 10/18 19:20https://i.imgur.com/MVhYTay.jpg

Two2Seven 10/18 19:20用這個就行了

evangelew 10/18 19:20而且你也不可能人手配置雷射槍啊

a186361 10/18 19:20現貨的話可能就中科的XTR102

ashrum 10/18 19:21反無人機防空砲是一定會發展的,只是還有一個方向

ashrum 10/18 19:21是反無人機無人機,帶超大網子去撈

johnny3 10/18 19:21沒人說是手持雷射槍阿...

johnny3 10/18 19:21弄一台雷射車附雷達 電腦按一按就好

a186361 10/18 19:21幹嘛人手一隻,而且人手一隻20機你覺得有比較實際

a186361 10/18 19:21

isco 10/18 19:21無人機就交給這老骨頭來,配上雷達導引…很輕鬆就

isco 10/18 19:21把無人機打下

evangelew 10/18 19:22電戰車 不便宜吧... 雖然是最有效的

evangelew 10/18 19:22直接卵軟殺干擾

Two2Seven 10/18 19:22雖說是現代了,但是老方法也不是不能用,更何況對

Two2Seven 10/18 19:22面是自殺無人機這種薄皮雞速度慢機動差的存在

yoyo830917 10/18 19:23鐵穹系統可以防無人機嗎?

pig0038 10/18 19:24無人機就要用無人機對付,長時間滯空的無人攔截機

pig0038 10/18 19:24應該不錯

a186361 10/18 19:24鐵穹攔火箭都嫌CP值低,更何況是這種低價無人機

Two2Seven 10/18 19:24鐵穹是防超貴火箭彈那種的,不需要用鐵穹

loki08957 10/18 19:24天竺葵-2這種的只能依賴防空高射炮 太低太慢雷達找

loki08957 10/18 19:24不到

a186361 10/18 19:26一般雷達為了看高看遠所以低空目標會看不到

a186361 10/18 19:26但近迫防禦系統的雷達就是專門看這種的怎麼可能會

a186361 10/18 19:26看不到

Joannashinn 10/18 19:26https://youtu.be/Xd11Zz_8Kiw

Joannashinn 10/18 19:27剛好有烏克蘭打自殺無人機的影片,看起來沒這麼容

Joannashinn 10/18 19:27易設下來

a186361 10/18 19:27這麼遠…步槍還真的不是個好選擇

a186361 10/18 19:28如果今天換成裝.50的吉普可能還有點機會

Two2Seven 10/18 19:29反炮兵雷達,近防武器的雷達都能用

dasuperray 10/18 19:29要高爆+破片~類似防空炮才打得下來

evangelew 10/18 19:29他當然不是最好選擇 但是卻是最下下之策

dasuperray 10/18 19:29而且應該要把巡邏警力安排一下在大樓頂樓

evangelew 10/18 19:29因為往往是手邊唯一能用的玩意兒

aegis43210 10/18 19:29要用機砲才比較好,不可能隨時讓幾十萬後備役在街上

aegis43210 10/18 19:29巡邏來防巡航彈藥

a186361 10/18 19:30阿我們現在就可以開始想對策了,自然不一定要用步槍

Two2Seven 10/18 19:30方陣要打那麼快,因為他們的目標是飛彈這類的快速

Two2Seven 10/18 19:30目標,但自殺無人機很慢

a186361 10/18 19:30所以用一般的20機就好

aegis43210 10/18 19:31頂多守重點區域,剩下的區域民眾只能少出門

Two2Seven 10/18 19:31四連裝50機,或是機砲一類的就能很好的反擊這些武

Two2Seven 10/18 19:31

evangelew 10/18 19:32其實重點還是要防守哪裡 如果是重點裝備 那會有能力

evangelew 10/18 19:32用較好的裝置 去處理無人機 但要是隨意襲擊民宅

johnny3 10/18 19:33用槍打只是沒辦法中的辦法 不然貼近用破片彈比較好

evangelew 10/18 19:33這種 就會很棘手 不可能四處佈防 這規格的防空設備

johnny3 10/18 19:33看有沒有人要開發空對空無人機

Two2Seven 10/18 19:34嗯,這也是為什麼烏克蘭很難去完全攔截伊朗的無人

Two2Seven 10/18 19:34機,因為他襲擊的大多不是重要目標

lemonwater 10/18 19:51攻擊是最好的防禦,防禦成本跟攻擊成本差太多了

totenkopf00110/18 19:51我覺得可以直接攻擊高價值目標,開打了就別莊宋襄

totenkopf00110/18 19:51公了

totenkopf00110/18 19:52你以為洗無人機不能防禦就可以打擊民心士氣逼迫投

totenkopf00110/18 19:52降喔zzz

zmax 10/18 20:13快砲一類的防守重點區域沒什麼問題,問題在無下限攻

zmax 10/18 20:13擊平民的恐怖行為無法制止。你就算在市區開火也得留

zmax 10/18 20:15意子彈掉下來會不會傷到無辜者。重點在平民別玻璃心

smpian 10/18 20:35目標大又慢,很適合雷射

st89702 10/18 20:40這樣乾脆二戰防空砲拉出來比較快

Bf109G6 10/18 20:49無人機麻煩在於你要24hr時時注意 不然何時出現都不

Bf109G6 10/18 20:49知道吧

cruise 10/19 03:40哪天能發明Matrix APU這種東西就可以了...

silverwu 10/20 06:18四聯裝 Flak38?