Re: [新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用

jason748 02/07 21:35還沒完啊

ja23072008 02/07 22:35你是在收集噓文嗎？

ja23072008 02/07 22:35先吐槽你刺針飛彈一發近三千萬的錯誤算法怎麼來的。

ja23072008 02/07 22:35這次國軍刺針採購案133.7億元，500枚刺針飛彈，均

ja23072008 02/07 22:35價2674萬元。但這很明顯是軍盲算法，因為總價同時包

ja23072008 02/07 22:35含178具發射器跟170具IFF。當然也包含訓練、技令、

ja23072008 02/07 22:35後勤料件等服務。

barbarian72 02/07 22:43討噓上癮？這症頭健保有給付嗎？

uglyfinger 02/07 22:47這有業績嗎？

ja23072008 02/07 22:52防空前推本來就預期會遭遇損失，沒有人認為武器裝

ja23072008 02/07 22:52備跟人員是無敵鐵金剛一樣無堅不摧。在後方區域防

ja23072008 02/07 22:52空展開一樣會遭遇SEAD作戰，再把所有需求丟給區域

ja23072008 02/07 22:52防空，很快就超過系統負荷。伴隨跟分級的價值就在與

ja23072008 02/07 22:52此。

ja23072008 02/07 22:52大型區域防空系統低空盲點目前不在於看不到，而是預

ja23072008 02/07 22:52期接敵的複雜狀況以及要處理的數量太多。你都知道現

ja23072008 02/07 22:52在各式遠距精準遙攻武器、無人機、遊蕩彈藥氾濫，

ja23072008 02/07 22:52還想讓區域防空單位長時間開機待命引怪？尤其台灣這

ja23072008 02/07 22:52種高度都市化地區還會加上人工建物限制。

ja23072008 02/07 22:52上述內容很多人也都重複講述很多次了，你有多喜歡

ja23072008 02/07 22:52跳針被噓？

jason748 02/07 23:01野戰防空前推會損失，長程區域防空就不會損失?當解

jason748 02/07 23:01放軍沒有SEAD能力?

jobli 02/07 23:04剌針要擺陣形?

Gdiaofuta 02/07 23:09刺針要擺陣型，閱。

whoosah 02/07 23:19窩看不懂你是來討論還是來討噓的...

jobli 02/07 23:43剌針要擺什麼陣?八門金鎖陣?

Snaptw 02/07 23:46這個人活在自己的世界，我敢打賭他沒有看過真正的

Snaptw 02/07 23:46防空演練，整個思維邏輯脫離現實，都是自行腦補

Snaptw 02/07 23:47第一段打臉自己說後勤阿貓阿狗都可能拿刺針，真是

Snaptw 02/07 23:47想到什麼講什麼

Snaptw 02/07 23:49第二段和第三段根本誤解點防空的目的，是自保不是

Snaptw 02/07 23:49去主動接敵，人家衝著你來，站前面和後面是沒差的

Snaptw 02/07 23:49，該攔的就要攔

Snaptw 02/07 23:53你就只守一個點了，射程也就差不多一個點，還要拉

Snaptw 02/07 23:53開什麼陣型，還是兩個射手相隔一百公尺叫做陣型？

Snaptw 02/07 23:56給你一題算術：愛國者發射飛彈攔截50公里外的目標

Snaptw 02/07 23:56，如果目標靜止不動，多久之後可以攔截到？

Snaptw 02/07 23:57如果目標時速300公里接近愛國者，多久攔截到？如果

Snaptw 02/07 23:57同樣時速遠離，又多久攔截到？

Snaptw 02/07 23:58算完以後你會發現，飛彈射下目標之前，地面友軍已

Snaptw 02/07 23:58經被車過好幾輪了～

Snaptw 02/08 00:02然後你始終無視低空盲區，台灣的地形是一馬平川沒

Snaptw 02/08 00:02山沒樹沒樓房？人家沿著淡水河低空滲入，你山上的

Snaptw 02/08 00:02雷達看得到？

Snaptw 02/08 00:07烏克蘭打無人機和巡弋飛彈的方式，剛好就是你一直

Snaptw 02/08 00:07鄙視的多層防空網

jay9968 02/08 01:01之前那幾個被噓的議題也一樣，他一律無視其中某些關

jay9968 02/08 01:01鍵點，不然信仰會崩塌啦。

jay9968 02/08 01:10而且也不用解釋的那麼複雜，沒人說防空點就““一定

jay9968 02/08 01:10””要放在前線，而是在適切的位置選用適當的武器，

jay9968 02/08 01:10如果今天剛好需要在偏前線的區域建置防空能量，地形

jay9968 02/08 01:10又受限，那不用刺針用什麼？大型防空系統，功能一定

jay9968 02/08 01:10比較強大，但噸重性也是跟著上升啊。

jay9968 02/08 01:10啊功能再強大，也是有極限，就有大大說了，你把所有

jay9968 02/08 01:10防空識別全壓在同一個系統，是怕它不當機嗎？（這也

jay9968 02/08 01:10是被他無視啊XD）

jay9968 02/08 01:10沒人否認新系統有低空慢速攔截的能力，但有必要強壓

jay9968 02/08 01:10這個負荷給它？還是說多建幾套新系統就可以分散壓力

jay9968 02/08 01:10？那要多少錢？一套“錯誤算法”得出的兩千多萬的刺

jay9968 02/08 01:10針，就已經被他嫌棄到流涎了，那是打算買幾套更貴的

jay9968 02/08 01:10新系統來「堅實我國防空能量」？

Gdiaofuta 02/08 01:17提醒一下AN/MPQ53追蹤目標數最大約一百多個，但是

Gdiaofuta 02/08 01:17只能攔截其中9個，但是他大概會直接無視所謂的火力

Gdiaofuta 02/08 01:17通道滿載繼續跟你槓下去

jay9968 02/08 01:19他的認知裡，好像沒有“火力通道滿載”這個概念@@

Gdiaofuta 02/08 01:20在他的觀念裡世界上的野戰防空裝備都要能機動整合

Gdiaofuta 02/08 01:20在一台車上然後可以即停即射，沒有火力通道觀念剛

Gdiaofuta 02/08 01:20好而已吧？

Gdiaofuta 02/08 01:24反正一套區域防空連只要彈藥充足就能在一組陣地殺

Gdiaofuta 02/08 01:24遍高度50公尺以上到射高以下的所有空中目標

jay9968 02/08 01:26不不不，我說的不是針對防空，火力通道滿載，或相近

jay9968 02/08 01:26的概念，其實在傳統砲兵就有，但他之前對砲兵對火砲

jay9968 02/08 01:26火箭振振有詞，卻似乎缺乏這個概念......

jay9968 02/08 01:2750以上射高以下，可能沒辦法滿足他的期待喔XD

Gdiaofuta 02/08 01:27遊戲打多了自然覺得有開光就能隨便打

jason748 02/08 01:32真的要看醫生

cokecolatw 02/08 01:38刺針一枚三千萬？我賣你一千萬就好，收到賺到要買

cokecolatw 02/08 01:38要快。

jay9968 02/08 01:45樓上心真黑......成本百萬的東西要賣人家千萬......

jump2j 02/08 15:34刺針一枚3000萬你怎麼算的？別告訴我是用採購金額除

jump2j 02/08 15:34以飛彈數量

Mystiera 02/08 16:03無敵無人機跟無雙火箭車就看出萊恩有多脫離現實

WaterFrog 02/08 17:09按照去年美國賣給北約的刺針來看，每一枚大概是2500

WaterFrog 02/08 17:10萬新台幣左右，連結如下 https://reurl.cc/77EjrQ

WaterFrog 02/08 17:11不過陸劍二單枚的價格應該不便宜，2012年天劍二的價

WaterFrog 02/08 17:11格就已經達到3250萬，現在的價格可能接近4000萬元

WaterFrog 02/08 17:11https://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/598351

WaterFrog 02/08 17:13順道一提，上面賣給北約的刺針包含後續服務，所以理

WaterFrog 02/08 17:14論上刺針單枚價格比2500萬元還要更低

bluesound 02/08 20:35恭喜你又減刑了五分鐘

jay9968 02/08 22:41只看彈的話，刺針單價約在數萬鎂

ja23072008 02/08 23:35https://i.imgur.com/RlrY2P9.jpg

ja23072008 02/08 23:352016年同捆包價格，10枚刺針含發射器270萬鎂，均價

ja23072008 02/08 23:35應該在27萬鎂，台幣810萬元以下。不過考慮近年高通

ja23072008 02/08 23:35膨與人工漲價，還有出售利潤，單價可能會抓40萬鎂以

ja23072008 02/08 23:35下。

jay9968 02/09 04:20https://imgur.com/cEu4MDQ.jpg

jay9968 02/09 04:25https://i.imgur.com/cEu4MDQ.jpg

jay9968 02/09 05:10https://i.imgur.com/s0Z3Ynm.jpg

jay9968 02/09 05:10一直貼錯= =

ryannieh 02/10 11:47笑死，有現成臺灣自己買的價錢不參考，參考不知道哪

ryannieh 02/10 11:47來，甚至還是198x年的數字？

ryannieh 02/10 11:52FIM92”A”是80年代最早的刺針，臺灣好歹買的也是F

ryannieh 02/10 11:52型，不覺得差太多嗎？

jay9968 02/10 13:32你是不是眼殘，別說每次合約都有推不同的因素，下面

jay9968 02/10 13:32那行看不見喔？