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Re: [情報] 澤連斯基準備結束戰爭，即使土地仍未光復

wahaha99 發表於 2024/11/30 上午11:00:40
看板Military標題Re: [情報] 澤連斯基準備結束戰爭，即使土地仍未光復作者
wahaha99
 (我討厭人類)時間推噓 3 推:9 噓:6 →:41

※ 引述《as6633208 (okokokiknow)》之銘言：
: 只有我覺得這樣做很矛盾嗎？
: 當初這麼硬的態度，說堅持加入北約硬碰俄羅斯
: 然後俄羅斯發瘋主動入侵開戰
: 戰爭開啟，兩邊都在消耗資源
: 現在看起來是烏克蘭先撐不下去
: 然後現在才說
: 烏克蘭願意接受不加入北約
: 希望俄羅斯歸還佔領的土地停戰

那你怎麼不相反的說,
俄羅斯入侵烏克蘭, 證實了俄羅斯對烏克蘭有野心,
烏克蘭想加入北約只是為了自保?

這時候你一定會說, 俄羅斯不是有野心,
他只是恐懼北約與他接壤,

結果是芬蘭與瑞典加入北約,
芬蘭讓俄羅斯與北約接壤的邊境一下增加了幾千公里

照你的話就會變成這樣--

: 那不就是說，烏克蘭當初根本
: 1.低估俄羅斯會開戰的風險
: 2.高估烏克蘭自己戰爭的承受力
: 怎麼想，烏克蘭現在都應該
: 硬著頭皮打，打到滅國都要打到贏
: 不然整個看起來就像是「白癡治國」欸
: 就因為上面白癡決策賭一口氣
: 而影響人民...

那不就是說，俄羅斯當初根本

1.低估周邊國家對他的憂懼
2.低估芬蘭在這種時刻加入北約的勇氣

怎麼想，俄羅斯現在都應該
硬著頭皮打，連同芬蘭一起打
不然整個看起來就像是「對烏克蘭有野心在找藉口」欸




你們這類人, 要再多想想,
只從一個觀點去看事情,
是會偏聽的

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.21.64 (臺灣)
※ PTT 網址
※ 編輯: wahaha99 (118.169.21.64 臺灣), 11/30/2024 11:01:59
→

PTTHappy 11/30 11:03@waha 這種新冒出來然後說三道四的 通常背景很可疑

但也確實是某些人的主流觀點

推

laladiladi 11/30 11:03所以俄羅斯只要烏克蘭

→

laladiladi 11/30 11:03大家可以回家啦 烏克蘭你自己扛吧

俄羅斯今天只要烏克蘭 明天呢

※ 編輯: wahaha99 (118.169.21.64 臺灣), 11/30/2024 11:04:39
推

trf700 11/30 11:04我滿支持俄羅斯早點收復烏克蘭的

烏克蘭欠你很多錢嗎

※ 編輯: wahaha99 (118.169.21.64 臺灣), 11/30/2024 11:05:45
推

avatarboy 11/30 11:06接下來大概會有一票柵欄文出現吧，做好心理準備

→

laladiladi 11/30 11:07明天打芬蘭嗎 那就跟你說的一樣了

所以你的意思是說 等到那時候再說嗎

※ 編輯: wahaha99 (118.169.21.64 臺灣), 11/30/2024 11:08:23
→

Jasonchen41511/30 11:08俄羅斯真的只能要烏克蘭啊 其他有北約安保 你當真俄

→

Jasonchen41511/30 11:08羅斯打得贏喔

不好說 這次戰爭看起來 最古老的人海戰術還是挺管用的 尤其是現在俄羅斯軟爛的跟攤屎一樣

※ 編輯: wahaha99 (118.169.21.64 臺灣), 11/30/2024 11:10:19
噓

as6633208 11/30 11:08我不反對加入北約的決策，我反對的是決策到後面看情

→

as6633208 11/30 11:09況不對轉彎啊，會轉彎不就代表前期評估做的不夠，賭

→

as6633208 11/30 11:09一口氣把國家當兒戲
→

as6633208 11/30 11:10定了就應該一直往前，頭破血流失敗都馬要繼續，哪有

→

as6633208 11/30 11:10還打一打看情況不對要妥協，你要妥協你一開始搞這齣

→

as6633208 11/30 11:10是在搞笑喔

什麼叫情況不對, 入侵你叫情況不對嗎 不過入侵後烏克蘭更有加入北約的理由了不是嗎 而且其實司機有叫停過, 開戰時有說, 他願意不加入北約換俄羅斯撤兵 俄羅斯也沒撤啊

→

Jasonchen41511/30 11:10北約有核武 俄羅斯哪敢動

你覺得北約會率先使用核武? 如果俄羅斯就靠人海鯨吞蠶食北約 會怎麼樣呢

※ 編輯: wahaha99 (118.169.21.64 臺灣), 11/30/2024 11:12:37
→

tsbljonathan11/30 11:11支持烏克蘭抵抗到底，這是烏克蘭不可逃避的責任

噓

GLung 11/30 11:12你說的都對人口領土尊嚴都沒了 烏克蘭贏麻了

其實烏克蘭贏或輸對你我來說都不是那麼重要 重要的還是俄羅斯的野心能不能得到遏止

※ 編輯: wahaha99 (118.169.21.64 臺灣), 11/30/2024 11:13:41
→

Jasonchen41511/30 11:13而且你以為俄羅斯是單靠人海？ 最近一波的推進是靠

→

Jasonchen41511/30 11:13航空滑翔炸彈的 北約有空優俄羅斯就玩不起來

哪有人用一波攻勢看整場戰爭的 別忘了 如果烏克蘭全輸了 那些人都會變成未來的俄羅斯人優

※ 編輯: wahaha99 (118.169.21.64 臺灣), 11/30/2024 11:17:06
推

GLung 11/30 11:16我的觀點 目前看起來俄國的野心有受到遏止 但是是因

→

GLung 11/30 11:16為實力上的受損 但也證明了俄國硬上這招很有效 雖然

→

GLung 11/30 11:17損失很大但收穫也很豐盛 對”其他國家”起了很糟的

→

GLung 11/30 11:17示範

是的 所以接下來對俄羅斯的經濟制裁與科技限制 是不能停的 俄羅斯對這個世界做了極糟糕的示範

※ 編輯: wahaha99 (118.169.21.64 臺灣), 11/30/2024 11:17:59
推

ggian123 11/30 11:19https://i.imgur.com/z3tVzfx.jpeg
→

goodapple80711/30 11:28沒啥糟糕的示範 大國就是有這樣的底氣

大與小是相對的 不然怎麼不去打個加拿大來看看

→

goodapple80711/30 11:29以前歷史上都發生這麼多次大戰了...還不是繼續打

以前還會屠城吃人肉呢 要比以前嗎

※ 編輯: wahaha99 (118.169.21.64 臺灣), 11/30/2024 11:30:12
→

goodapple80711/30 11:29核武一天沒有反制方法 核武大國就是可以繼續玩

所以啊 這就是在向世界示範 沒核武就會變這樣 你看接下來小國會怎麼想

※ 編輯: wahaha99 (118.169.21.64 臺灣), 11/30/2024 11:31:12
推

ken1111 11/30 11:31真的是不給拜登面子，川要上來就結束戰爭ㄌ

噓

zxc0312 11/30 11:35芬蘭有開戰芬東的俄羅斯族嗎？

→

zxc0312 11/30 11:36不過我看你連芬東有斯拉夫族的事都不知道 太難了

先不論烏克蘭是不是真的對境內烏東俄羅斯族搞迫害 那你俄羅斯烏東也早拿下大半了 速通基輔到底是在幹什麼 不用在那我看你你看我的 先去面對現實吧

※ 編輯: wahaha99 (118.169.21.64 臺灣), 11/30/2024 11:40:18
噓

zxc0312 11/30 11:38芬蘭沒有挑釁俄羅斯 沒有對境內俄羅斯族實施納粹政

→

zxc0312 11/30 11:39策 反而是烏克蘭一直在挑釁 這是最大的差別

→

zxc0312 11/30 11:39這個歷史脈絡對你來說可能太難 我的話看看笑笑就好

嗯 實施納粹這種話 真的看看笑笑就好 俄羅斯還指控過烏克蘭實施黑魔法喔

推

Jasonchen41511/30 11:40俄羅斯是資源大國 你制裁他也不怕 照樣挺過去了

至少不能讓他的科技實力再成長了

※ 編輯: wahaha99 (118.169.21.64 臺灣), 11/30/2024 11:41:21
→

Jasonchen41511/30 11:40速通基輔只是抽車而已

那到今天俄羅斯也沒說要打到哪為止 那當然是當作烏克蘭全境啊 不然咧

※ 編輯: wahaha99 (118.169.21.64 臺灣), 11/30/2024 11:43:13
→

Jasonchen41511/30 11:42其實最簡單的方式就是一開始就讓第聶伯河以東歸俄

→

Jasonchen41511/30 11:42羅斯 那邊本來就是俄羅斯的傳統勢力範圍 然後烏西加

→

Jasonchen41511/30 11:42入北約實施核武保護

這我認同 只是我不是烏克蘭人 也不是北約 我認同也沒啥屁用就是

※ 編輯: wahaha99 (118.169.21.64 臺灣), 11/30/2024 11:43:51
→

trf700 11/30 11:44你認不認同澤倫斯基會被清算？

談不上認不認同, 先說怎麼清算法?

→

Jasonchen41511/30 11:45烏東跟克里米雅在烏克蘭手上是歷史上的錯誤 也 當

→

Jasonchen41511/30 11:45今天基輔政權不在親俄時註定了戰爭的爆發
※ 編輯: wahaha99 (118.169.21.64 臺灣), 11/30/2024 11:47:44
推

WongKarWai 11/30 12:01俄羅斯只要烏克蘭XD 二戰時一堆綏靖派也是這麼想的

→

WongKarWai 11/30 12:02然後就被打到家裡了

→

saisai34 11/30 12:04有道理 為了避免被打到家裡 司機應該堅持繼續打下去

推

WongKarWai 11/30 12:08所以二戰中國應該不戰而降 現在大家講日文就好?

→

goodapple80711/30 12:37我剛好想學日文 空巴蛙 空你幾蛙

噓

dragonjj 11/30 12:43人海戰術用處不大，現代戰爭，無人機一下全滅，老

→

dragonjj 11/30 12:43惡不像世界第二但也不是只靠人海戰術，你最好修改

→

dragonjj 11/30 12:43一下你的想法

他不是只靠人海戰術, 是啊, 但他不靠人海戰術根本不會有現在的戰果

→

goodapple80711/30 12:45烏拉~~~~~~~

噓

ks454 11/30 13:39是啊，精神勝利法有用嗎，大國就是強搶，自己三角型

→

ks454 11/30 13:39對，屈辱的你不吞，最後還是屈辱，直到引起大國之間

→

ks454 11/30 13:42講什麼價值，現實就是國破家亡，不如三角形全面跳俄

→

ks454 11/30 13:42早早逼老美下去訂規則，然後認清自己還在大砲射程內

到底什麼叫吞, 什麼叫屈辱, 什麼叫國破家亡, 如果第一時間投降, 烏克蘭就成歷史名詞了, 現在烏克蘭至少還有 2/3耶 不要穿越發言好嗎, 你的世界線是拜登當總統川普將接任嗎?

※ 編輯: wahaha99 (118.169.21.64 臺灣), 11/30/2024 13:46:47
→

dorozo779 11/30 15:33俄羅斯不怕制裁普丁就不會在停戰談判前喊話要停止

→

dorozo779 11/30 15:33制裁了
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