[討論] 步兵營連合理編制
國軍2024步兵就不要說了,因為連二戰國民革命軍都不如
所以不要用加強的,直接重新思考一下
如果要執行現有任務灘岸防禦、重要目標防禦的合理的編裝
前提是裝備以國軍
1.現在已有
2.有管道能獲得且可獲得(國造/民用/美軍可軍售或提供)
人力方面以志願役+1年義務役可以組成的專長
能力方面只討論
1.火力 2.機動力 3.指通力 4.後支力
不討論政治力影響的訓練強度或故意放棄後勤體制的影響
(簡單說,不討論台灣真實現況,只針對編裝討論)
灘岸步兵營的話
營部連-全機動
+營連部組
+通信排(有線電暨文電中心組/無線電組)
+搜索排(排部組/搜索班)
+支援排(保養組/運輸班/補給組/食勤組)
+衛生排(救護站組/單架班)
兵器連-全機動
+反裝甲排(拖飛/標槍)
+120砲排
+重機槍排(40/50各2)
步兵連-X3-半機動
+步兵排
+81迫砲排
+反裝甲攻堅組(40/紅隼)
1.火力
120砲,可行縱深支援火力
40/50機,可以對戰甲車造成遠距傷害至少不是只有步槍
2.機動力
步兵連在陣地不用機動,死在陣地上就好
但營部連有運輸班(10.5T X4)至少可以梯次運輸,減少行軍
重火力能摩步化,不用人背著走,120可以從每砲6發變每砲60發(攜行量)
10.5T台灣很多,不管要買或是用動員都方便
3.指通力
營至少要有193
連至少要有192
排級要37C
各班要能有HR93
這是最低配置,因為淘寶隨便買也比37系列好用
用37只是方便某院賺錢
4.後支力
保養組,至少輪車基本保養可以維持
補給組,有5日攜行量,不會離開編成地就死
食勤組,有人會作飯,至於菜和副食,要相信戰時市場會開,伙委可以去買菜
這些專長,除了拖飛/120外都是中低專,有人不用校訓也能佔
拖飛配合三軍天馬下去打
120配合機步機地去步校專精和基未測實彈就好
至於重要目標防護營,就抄軍團裝騎營就好
如果是步兵,那去死就好了,不用討論
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主計人員表示:如不含戰備、留守、加班,國軍工時低於勞工。
人事主管說明:如不含義務役,國軍編現比超過標準。
訓練部門強調:如不考量天官,台灣志願軍士官最聰明。
作戰部門聲明:如不列計北約、東協、中國和俄國,國軍戰力世界最強!
後勤部門宣布:如不納入停用裝備,台灣裝備妥善率世界最高。
最後還是政戰說法最切實際:如不考慮真實性,國軍官兵生活最幸福。
--
這編裝看起來其實很像十幾二十年前的摩步
所以現在的步兵編裝已經爛到連當年都不如?
一樓 是的
步兵連不用機動力,可以用營部連輸班運就好,目前步兵
大約是國民革兵軍的等級,所以不討諭
推,合理的編制才有戰力
搜索排騎野狼125嗎還是純走路?
簽名檔XD
菲律賓陸戰步兵營一個排甚至還配兩輛V300(一輛砲車
一輛運兵車)來支援戰鬥,同理來看國軍步兵營沒放9
輛或是6輛雲豹砲車看起來也很好笑
人均3000鎂的國家步兵排長這樣,人均73000鎂的國家
做不到嗎?
按菲律賓編制來看,要求國軍步兵排或者最低下限是
連有狙擊組、CM34步兵戰車、CM37突擊砲車、反甲飛
彈班組一點都不過分吧
我們的瑪琳66 99拉出來有這樣嗎?XD
那就是可恥地方了,連菲律賓都比你厲害
一個菲律賓步兵班就有3支無線電,而陸戰隊步兵班則
是有8支班用無線電+1支VHF無線電,國軍根本笑死人
相比之下文內的步兵連排可以說是了無新意,如果真
的要完全跳脫台灣現實去討論編裝,那這種編制也是
鄙視鍊的最底層而已
我甚至都不好意思說人家一個班就有M40A5+MSSR(M16
的精確射手步槍版)兩把狙擊步槍
相比之下國軍甚至聯兵營都只有一個8人分4小組的狙
擊組
以上都可以軍售和自產取得吧?除了本篇文不考慮的
腦袋問題外我看不出有任何窒礙難行的地方
不必拿菲律賓比啦 老陸就是鐵了心拒絕投資這塊 結案
步兵個裝/瞄具/訓練這三樣是陸軍有錢也絕不投資的
別忘了國軍的戰場救傷從十多年前開始推行
但陸軍拖到去年才要全軍發IFAK 還要拖到2028才發完
結果被立院立委一電 馬上變成兩年內全軍發完結案
一個要拖20年的案子突然2年結案 唯一差別是立委壓力
眼前真要救陸軍的最快方法不是什麼求外國教官來
而是弄到外交國防委員會立委幕僚肯幫忙施壓
陸軍的唯一好處就是沒骨頭 只要上面施壓一定跪舔
不像海軍還會抗拒買微型艇
我認真覺得國軍已經到了連菲律賓都比不起真的是一
件蠻可恥的事,我沒有瞧不起菲律賓的意思,淡水雙
方的建軍積極性完全是天差地遠,人家再窮都努力想
辦法為三軍換新裝備,相比起來國軍什麼裝備都有開
發出來也都買得起卻全部都不要
*但是雙方
海空軍飛彈潛艦買的很勤呢 陸軍就...算了吧
菲律賓也有買啊,他們陸軍還買了布拉莫斯巡弋飛彈
原本看不上菲律賓不意外,人家本來就窮,結果人家窮
就能擠出這些裝備,而且人家士兵薪資也沒多高。當然
不是說兵一定要苦,但我軍兵薪水很多寧願退伍看社區
門當保全,怕也是好不到哪去
國軍海陸空又在買的裝備你有一舉一我都可以說出菲
律賓同樣有在購置的項目,雖然等級不一定都一樣好
可能有些可能比較差,但是菲律賓有在投資的項目我
隨便舉幾個國家都不見得有投資,這就是差別
*有在
*國軍
蛤 不是在講自己能開發的裝備嗎 Brahmos不算吧
而且菲律賓很明顯建軍重心和國軍相反
菲軍有平叛需求,建軍重陸軍海陸(步兵)、輕海空軍
國軍步兵跟菲律賓比不上,但海空軍的戰力就相反
粗估j大版本編裝要花的金額也不大...
沒有啊,文中有說可以採購到的裝備
前提是裝備以國軍
1.現在已有
2.有管道能獲得且可獲得(國造/民用/美軍可軍售或提
供)
恢復的是你推文說"國軍能自研開發出來都不買"這點
或許老陸是如此,海空軍個人對這個觀點持保留態度
*回覆的是 欸 我也開始錯字連篇了XD
我可能是手指比較粗才一直按錯(
錯字很多看了頭很痛
我是不指望了啦,靠自己買裝備比較實際,與其等陸
軍下發,不如自己買寶峰、MTS之類的無線電,最差最
差配個摩托羅拉免執照的都比現在好(攤手)
先能普及通訊設備,再來談通安之類的吧
買可以,但是你動員後班排裡的弟兄也要有,不然買
了意義其實也不大
好東西當然是要買三套阿 自用 傳教 收藏 各一套
你自備沒用啊,沒辦法跟其他單位聯絡
我買了五套10支,醫療器材囤積大概夠一個半的排用
,我能做的不多啦,盡己所能囉
草
那你厲害
反正每年都買,慢慢囤積,等到開戰,有多少就拿多
少出來分
我現在購物車還有35件相關設備等著結帳
五套差不多夠一個排吧
靠星鏈或基地臺再用line通信(誤
我管不了其他單位,我先顧好自己能顧的範圍
雖然我認真覺得動員靠自購真的是很好笑的事,但是
也沒有辦法了
我也覺得很好笑,但自從我看過某前輩的倉庫後,我
就覺得我應該也來這麼做
台灣是有不少人自己在囤積物資,為的就是開戰那一
天能派上用場,我這杯水車薪,但就是一個心意
星鏈不好說,看老馬對中國的態度,line這類民用設
備戰時還能有多少用處也不好講,如果斷電的話基地
台也會失去功能
原來自己的國家自己救是這個意思啊
不過菲律賓是全募兵制,和國軍步兵比還是有點不公平
比例還是少了,就我觀察教召這麼久來看,普遍來說
一個動員的連大多時候都不會有一個這樣的人,只有
極少數個案
2019年觀察到現在,真的有自購還幫別人的買的真的
是太少了
我是覺得啦,與其我一直臭罵陸軍,不如看看我能做
些甚麼,月底要去受EMT1訓,雖然EMT1沒啥太大用處
,而且能做的也不多,但至少我不想等死,也不想看
著別人等死
前幾個月在陸校和教官聊天,教宫覺得現在陸軍比以
前進步,海陸反而沒進步。我這樣看下來,除了單兵
戰技可能有些許進步,整體戰略運用是大不如前。
陸戰隊編裝尷尬,輕裝是為了跨海投送,但是現在也
沒有能讓你跨海奪島或是逆登陸的可能性,守土作戰
輕裝就變劣勢了
建議再去學TCCC,比較適合戰場環境。T1+T2+TCCC,
到院前救護技能都點到了。有能力可以再上個WAFA,
把野外也點上
最近是在看這種的,在想要不要買,畢竟手持還是有
極限,如果要再更遠,就需要車機
TECC有考慮,TCCC就比較難了,EMT2沒
辦法,我還有工作,公司不可能讓我放
一個月去上課
菲律賓陸戰步兵班班內通訊就是用這類型的無線電,
但是班與班和排之間通信就要PRC152了
我去上課的地點,有開TECC,時間我能配合,EMT2我
是打算自學,有認識的EMT2願意教,要拿證照就要離
職去學了orz還有學費考量,不便宜QQ
TECC應該是旺英那個?他們家把TCCC的報名門檻拉太
高了,還有其他單位有在教授TCCC,也可以去上,師
資也不錯,有些真的有海外作戰經驗
我先考到EMT1吧,其他的再慢慢找,想做總會有辦法
的
就旺英,在我公司附近,能就近上課
T2沒有我覺得沒關係,T1就有不少基礎知識了。旺英
的TECC內容和其他單位的TCCC其實差不多,可以上TE
CC就好。我看過旺英TCCC的課程,應該是差在最後有
給藥,礙於台灣法規問題,才要求需T2或醫護證照才
能報。
感謝分享,之後我會報名TECC的
搜索排之前演習時是用悍馬車載到海邊放下去,看推文
是實際上會用摩托車?
1986年的搜索排是這樣
但是現在步兵營的搜索排是走路
搜索排基本配置通常都是兩人一台摩托車,探路偵查兵
就是世紀帝國那種騎馬的那種輕騎配置,戰力不大,看
見動靜跑回去當報馬仔
用兩腳走路,代表也沒有要你移動了,遇到狀況要是沒
無線電,直接GG
現在步兵營搜索排確實沒有配無線電,有事就要跑步
回去回報
聽連長說目的好像不是回報訊息是騷擾,不過確實也是
,沒有給其他的交通方式...
不是騷擾,你說的這個戰術作為叫做掩護
演習的時候搜索排有配無線電,不過樣式看起來有年代
當然摩托車通常想定是交通尚可的城鎮田野平原丘陵
如果是叢林或山地步兵也一樣沒啥必要配置
Cover是破壞地方行進速度,迫使敵方放棄行軍隊形提
前展開成攻擊隊形放緩行進速度,也為後方部隊爭取
預警展開戰鬥隊形的時間
但是搜索排的裝備能做到嗎?我覺得....
原來如此,連長是強調為後方重武器爭取時間
前衛掩護部隊的核心重點是"保持接觸",就是你能戳
到人家但是人家不容易戳到你,被迫花時間來對付你
,國軍搜索和裝騎的裝備貧弱程度我覺得很難做到
搜索排當作前觀防範埋伏或者被人突入,也能避免撞到
敵人大部隊或火力點雷區,屬於如果他們突然死掉了,
那你肯定危險那種用途
美軍非常在乎掩護部隊的建設,但是國軍從以前到現
在都不太鳥的
最怕就是,現在放人出去,就因為沒無線電直接生死未
卜
哎呀...難怪他們訓練時間更長,連長也編在裡面
有無線電,背無線電的感覺非常重要
是的,一般來說裝騎和搜索都是比較賽比較硬的部隊
,地位很重要但是編裝被長期無視,可怕戰力案後甚
至裁光聯兵旅裝騎連
放棄裝騎基本上就是放棄機動作戰,基本上現在步兵
旅就當打擊旅的前衛部隊用了
可能是人不夠吧,當時就覺得現役軍人人手很緊張
明明有其他國家現成的可以抄….結果我們偉大的國防
部長弄了個垃圾
問一下 以前顧機場站哨有個手臂粗的手電筒 超過30cm
可照百米遠 現想買來家裡備用 上網蒐"強力手電筒"
都出現一大堆手掌大小的手電筒 請問有啥建議關鍵字
還有就是建議大概多少亮度以上啊?
當年顧機堡 人站機堡內往外照可以照到滑行道還很亮
公司公發手掌大小的手電筒 照10米外就不夠亮了 zz
現在小隻也可以遠射阿 看你想要亮度還是遠射
強力手電筒出來100左右都都是垃圾xd
不過買一隻Nitecore tiki 結在鑰匙圈上不會錯啦(x
最鄙視也沒辦法,這已經最便宜,又不用太多訓練,但是
戰時至少能殺傷一點敵人,而不是但方面被屠殺
抗拒買小東西 不好嗎
毒瘤部長不想改善編裝 那是你知我知人盡皆知的事
也不用期待毒瘤被本板罵上一年 就幡然悔悟改善編裝
我是問 毒瘤部長的上級長官為何不撤毒瘤的職讓他滾?
至少刺刀部長要下台了,至於換誰上任就不知道了。
(開出改善編裝為條件徵才)換上願意改善編裝者繼任?
這麼明顯的不必靠外國賣不賣尖端武器 是我國自己就
可搞定來增強陸軍戰力的事 三軍統帥是要多軍盲才看
不出任用了毒瘤再戕害陸軍?還力挺毒瘤到任期結束?
是怕毒瘤戕害陸軍的日子少一天都不行嗎?國軍的悲哀~
步兵連最好加一個偵測班(配備無人機4台,反無人機
設備)
本板整理的寶貴編裝意見 不知下任三軍統帥知不知道?
選拔下任部長之時不知把執行那些寶貴意見當徵選條件
時知不知
6699是摩步旅不是純步旅 理論上不長這麼炮灰
國軍摩步排火力很差的
跟其他國家比就知道
這裡討論的是步兵營連,如果是連以下編制的話6699
真的不會比菲律賓強到哪裡去
甚至還輸一截
陸戰隊摩步到了營級才在某些地方有點優勢,比如標
槍飛彈,但是除此之外也沒有什麼優勢
砲灰與否是比較出來的,ROC陸戰隊營以下編制不論跟
週邊哪個國家比都沒有什麼優勢,舉凡南韓、中國、
菲律賓、印尼編制幾乎都完勝
沒辦法
HR-93換裝MHR-112了,連後備單位都配,對標裝備可以
google,U4無線電
其實底成最吃緊的是人力吧?上級下來看造成任務負
擔,長官永遠只看到光鮮亮麗。走後底層繼續苦哈哈
長官還以為自己的部隊很行,根本不知道現況要如何
改變?
海陸志兵新訓中心連長說66、99是純步
請問 編成純步的好歹要提供的正面理由是??ex.省錢??
當初作訓部訂定編裝的簽呈 所寫編成純步(不考慮編成
機步或摩步)的理由到底寫的是哪些理由?真想眼見為憑
目前純步不用訓練跟專精基地,義務役去可以睡到退伍,
安全和平沒有申訴
拜讀高參們英明睿智"非純步不編"的理由到底是為何??
我若是三軍統帥 直接下電話紀錄要國防部解釋:純步的
戰力跟機步比呢?你陸軍辦個營對抗 1純步營戰1機步營
純步營勝了 訂這個編裝的參謀與核可的主官記大功
純步營若敗了 訂這個純步編裝的參謀與主官考績丁等
汰除!我就看國防部怎麼回應~可惜三軍統帥是個軍盲!!
但這邊不討論這個政治問題
(也下電話紀錄給對抗的機步營爾等若輸了幹部皆汰除)
(所以別想為了保部長官位 就放水搞得純步能贏機步)
不編成有戰力的機步 偏要編成無戰力的純步 他X的這
就符合考績法說的對國家造成損害且有實據(營對抗輸)
當初始作俑者的參謀與主官 可被打丁等考績讓其滾蛋
只要殺了這些雞其他猴子看敢不敢再亂搞國軍編裝訓練
其實我就說義務役應該要從陸軍國防部拔出來給內政
部,這樣至少他不想訓練不想給戰力也不想被申訴的
問題,以及大家不想受他那套訓練跟規劃的問題剛好
雙方合拍一起解決。
反正他有不能把步兵搞太強影響自己存在感的需求,
那最好就是直接步兵不屬他,這樣他就不須要考量這
個問題。就跟把海空軍當沒有,只能靠自己上的規劃
一樣,雖然規模不可能無限擴大,但至少可省下煩惱
跟步兵分編制分工最後搞成四不像的問題。
內政部替代役也是找老陸來訓阿 還是義務役跟替代役
一樣就好
真的分開徹底分工了,自然就整個搬過來自己另外弄
了啦。
這個編裝邏輯很明確就是被逼交作業,所以塞滿炮灰
準備去灘岸消耗彈藥
步兵連在陣地不用機動,死在陣地上就好 <--笑死
上幾篇在那邊要步兵守備旅全裝搞逆襲XD
爆
[情報] 2024後備部隊教召情形簡述每年的12/01都是開放教召查詢的第一天,於是我就花了一個晚上的時間整理了2024年度的 教召部隊資訊。這不查還好,一查我整個人都不好了...... 由於長篇文章還在整料和寫,這裡就簡單提幾個特別重要的地方。 1:除兩個後備裝甲/機步旅外,4個戰車、機步群遭到裁撤,遭裁撤的單位不復編回步兵旅88
[分享] 前作戰分區指揮官訪談紀錄前作戰分區指揮官訪談紀錄 最近我的某朋友去參加活動,行程安排中會跟某任有特戰背景的步訓部前少將指揮官會面談 話,就問我說我要不要提出一些問題來問將軍,於是我就準備了四個問題讓他幫我去問。 雖然因為活動時間因素所以沒有解答完全數四個問題,不過前指揮官回答的內容仍然相當有 價值,對於研究國軍系統有一定程度的幫助。35
Re: [討論] 軍用步槍縮短的歷史潮流配發AR-15 甚至M249之後 除開精確射手步槍外 本來美軍各編制當中就還是有這兩款普遍編裝的槍械使用7.62x51mm彈 而且彈藥消耗量還蠻大的23
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[討論] 四種營碰到各種情況的差別-上承note大來鴻 關於台灣陸軍四種建制營 對灘岸及機場防守的處置說明,以饗讀者 在不洩密,通俗的方式在軍事上說一下四種營碰到各種情況的差別 戰車特遣隊(109前)14
[分享] 2019後備戰力提升案:縱深守備戰術觀察2019後備戰力提升案:守備部隊戰術觀察-縱深守備部隊(二) 本次的觀察主要紀錄了苗栗縣後備旅步3營在執行縱深地域守備作戰的部署模式和分析指揮 官的作戰決心。 第一張圖是2021年苗栗縣後備旅步3營教育召集的部署態勢圖,基本上是標準的守備旅步兵14
[分享] 芬蘭後備步兵戰鬥群編裝主要參考資料: 以下是芬蘭陸軍地區部隊的步兵戰鬥群,2015年編制10
[分享](重發) 2019後備戰力提升案:第三類後備2019後備戰力提升案:第三類後備部隊-重要目標防護部隊(丙種後備旅篇) 2019年國軍規劃將後備旅級部隊分為第一類-灘岸守備、第二類-縱深及城鎮守備、第三類 -重要目標防護等三種部隊。現存丙種後備旅前身多數為縣市團管區後備營,於1992至2001 年間存在。後因團管區編制改為縣市後備司令部,2002年後備營開始擴編為縣市後備步兵旅 (丙種後備旅)和後備總隊(丁種後備旅),丁種旅僅於2004-2006年間存在,丙種旅則從27
[分享] 冷戰末期荷蘭後備步兵單位編裝資料來源: 這網站很詳細的列出了1985年的荷蘭軍隊編制和編裝 (但是網站的文字沒排版,有點難閱讀) 荷蘭陸軍國土防衛司令部 - 12個地區指揮部3
Re: [提問] 古斯塔夫無後座力砲在戰場的定位或許雙方對於負責扛線的定義有很大的區別 照過去的慣例,負責海岸線防禦的是動員來的後備步兵 但是隨著徵兵制的恢復,或許更有可能是正在服兵役的一年兵 如果是以這個想定,那就有更多可能了,由於是常備部隊在訓練及裝備的妥善上都優於 動員部隊。