Re: [情報] 金門海域情勢升級

jobli 03/12 16:15守不住1就講了,2,3看一下

jobli 03/12 16:15願意付出一些代價還是能撐一段時間

ARCHER2234 03/12 16:17嘻嘻，你看居民願意咩，嘻嘻

Mentha 03/12 16:19反正jobli只會說你不守就是想投降

Mentha 03/12 16:19還會說一定守得住

Mentha 03/12 16:20覆蓋整個天空的砲彈你跟我說守得住

Mentha 03/12 16:20連一丁點現實意義都沒有只剩政治

pieceioriX 03/12 16:21原來這時候粉紅講的炮彈洗地又有用了

LipaCat5566 03/12 16:21本島沒有優勢 海空弱沒援軍沒補給

jobli 03/12 16:21然後你要金門人走

jobli 03/12 16:21現在走那金門的產業土地那些怎麼算,就業工作生活怎

jobli 03/12 16:21麼安置

jobli 03/12 16:21戰前走,可以啊本來台灣就會戰前送補給跟大量補充兵

jobli 03/12 16:21去金門,回頭機船拉回來

jobli 03/12 16:21戰爭開始,不用想了

tyce8ton 03/12 16:21我也覺得不因該在交換比很差的情況下去把國防資源

tyce8ton 03/12 16:21跟對岸交戰

Mentha 03/12 16:21那個地方就是可以砲彈洗地

LAPDSWAT456 03/12 16:21我會建議主張守金門的版友們

Mentha 03/12 16:22台灣你想砲彈洗地? 你只有飛彈或者吹得震天響的

Mentha 03/12 16:22飛翔炸彈可以過來

jobli 03/12 16:22三種裡面那個是一定守的住

LAPDSWAT456 03/12 16:22可以先實際去金門廈門海邊走走看看

ja23072008 03/12 16:23認真的說，金馬其實是本國最適合李喜明國土防衛隊作

ja23072008 03/12 16:23法的地方，但可以額外增加長射程反擊性武器快打快

ja23072008 03/12 16:23放，打完就算有發揮價值。

LAPDSWAT456 03/12 16:23自己去體驗一下就會清楚了

tyce8ton 03/12 16:23飛彈洗地其實做不到因為飛彈長程武器貴

Mentha 03/12 16:23你在那邊就算反擊廈門的中國砲兵能反擊一次

Mentha 03/12 16:23下一個瞬間也會所有載具都被清掉

tyce8ton 03/12 16:23但是火砲洗地真的不要輕易嘗試

Mentha 03/12 16:24連台灣本島的防空密度都不敢講能擋多久

Mentha 03/12 16:24你擺在金門就變成守得住了?

tyce8ton 03/12 16:24當然你可以去偷打廈門做恐嚇

tyce8ton 03/12 16:24但是台灣萬一被報復就可怕了

jobli 03/12 16:24去過了啊,然後會死人就不守?金門跟馬祖防衛作戰前面

jobli 03/12 16:24砲擊都不算好嘛,要到敵人開始登陸後才會進入子堡 陣

jobli 03/12 16:24地 之前都在母堡跟掩體

Mentha 03/12 16:24問題是你偷襲廈門沒有任何益處

Mentha 03/12 16:25我們勢必不可能主動攻擊

lovez04wj06 03/12 16:25不知道為什麼話題又變成死守了= =

lovez04wj06 03/12 16:25都沒有中間值就是了，紅明顯

Mentha 03/12 16:25你確定你的子堡母堡可以撐得住已經進化了的共軍砲擊

tyce8ton 03/12 16:25823多久了？現在作戰那麼近的距離真的沒辦法

Mentha 03/12 16:25死守是jobli講的你去問他

LipaCat5566 03/12 16:26可憐的金門人直接被當炮灰遺忘了

Mentha 03/12 16:26然後你死守那邊的目的是讓人躲在子母堡裡面等人家

Mentha 03/12 16:26BMP開過來一炮一個被開門?

jobli 03/12 16:26還在打廈門,金馬現在就是堅守陣地頑抗待援

lovez04wj06 03/12 16:26本版一堆言論不是送就是質疑對方要死守，你現在是

lovez04wj06 03/12 16:26中間值的那派嗎？我怎麼看不出來？

Mentha 03/12 16:27待援? 等著被圍點打爛的援?

Mentha 03/12 16:27你這戰術設計是哪種天才? 中國下水餃下成那樣

Mentha 03/12 16:27你是要我們的海軍在這種時候運補到那個地方去?

tyce8ton 03/12 16:28你被轟炸後失去聯繫本島的能力後，沒水沒糧最後投

tyce8ton 03/12 16:28降是不是要換俘

Mentha 03/12 16:28那你不打廈門在那種難以得到後援充滿敵方火力覆蓋的

Mentha 03/12 16:28地方你要堅守頑抗請問你的目的是啥?

tyce8ton 03/12 16:28俘虜可以換欸，你這樣別讓輕易就有一堆戰俘可以跟你

tyce8ton 03/12 16:28換

Mentha 03/12 16:28實際上我根本不認同馬屋裡波爾的戰術

tyce8ton 03/12 16:29你不可能不換戰俘吧？

Mentha 03/12 16:29他們英勇抵抗是沒錯，但是被搞到無法被支援

LipaCat5566 03/12 16:29守沒有價值 對岸也不想打金馬 也守不住 每個層面考

LipaCat5566 03/12 16:29慮金馬都是丟最好 對金門人也好

Mentha 03/12 16:29烏克蘭的直升機要冒死進去丟救援這樣

Mentha 03/12 16:29我根本不認同那樣子是好的戰術

Mentha 03/12 16:29搞不好金門人還覺得超安全

Mentha 03/12 16:30因為真的"開戰"，那邊連冒死抵抗的需求都沒有

tyce8ton 03/12 16:30實際上你當戰俘宣傳上是不可能不救你，但是你至少

tyce8ton 03/12 16:30不要讓我們的軍人輕鬆被俘啊

jobli 03/12 16:30https://i.imgur.com/kkRiPSK.jpg

jobli 03/12 16:30守一定能守願意付出多少代價叫死守

jobli 03/12 16:30你司令在共軍登陸就送關防也可以啊

jobli 03/12 16:30丟誰的臉就不知道了

jobli 03/12 16:30開頭就講不可能阻止共軍,只能看武器給多少決定守幾

jobli 03/12 16:30天叫死守

jobli 03/12 16:30真的笑死,那台灣灘岸陣地也幾乎必死可以說不去嗎,等

jobli 03/12 16:30後面的部隊來打,我先不死

LipaCat5566 03/12 16:31台胞證都準備好了抵抗啥老婆還陸配

Mentha 03/12 16:31核心區不投降? 你在那種可以被完美火力覆蓋的地方

Mentha 03/12 16:31跟我談不投降?

lovez04wj06 03/12 16:31前面幾篇也都說過不會只有攻堅金門了，就繼續想著

lovez04wj06 03/12 16:31只是打金門而已= =

lovez04wj06 03/12 16:31別白送就好一直說是死守，好像不投降就是死守

Mentha 03/12 16:31你把全台灣陸軍送到那邊也是全部三天內被炸死而已

jobli 03/12 16:31對金門人好,直接割掉...

jobli 03/12 16:31噗哧

Mentha 03/12 16:32爛戰術就不要在那邊笑了

Mentha 03/12 16:32守一定能守? 你跟我說再鋪天蓋地的敵方火炮你要守啥

tyce8ton 03/12 16:32這邊不能說烏克蘭戰術不好一樣……

hips 03/12 16:32jobli可願立軍令狀引兵守金門?

Mentha 03/12 16:32既然不會只攻堅金門那你要把資源放在那邊死守?

jobli 03/12 16:33那灘頭會被炸死為什麼還準備十幾萬戰耗梯隊去死?

jobli 03/12 16:33還是台灣本土守才有意義

lovez04wj06 03/12 16:33台灣灘頭如果要堆屍你要不要投降？到底在供三小

Mentha 03/12 16:33那金門的灘頭會被炸死為什麼要準備人去死?

tyce8ton 03/12 16:33jo大可以問一下金門被俘虜的你認為要換俘嗎？

jobli 03/12 16:34抽到我去金門就去啊,去金門跟去灘岸,個人覺得金門比

Mentha 03/12 16:34廢話，因為台灣灘頭堆屍體比在金門堆屍體有用

tyce8ton 03/12 16:34如果交換比超級爛跟堆屍一樣當然投啊

jobli 03/12 16:34較安全

tony121010 03/12 16:34戰略上死守金門效益很低，戰術上能夠發揮的效益也低

mitic1029 03/12 16:34以前5到10萬駐軍，現在是3千，想要找炮灰守灘頭，人

mitic1029 03/12 16:34都湊不齊啦

tony121010 03/12 16:35頂多象徵性抵抗一下

lovez04wj06 03/12 16:35沒打就先想著輸也是挺好的，你乾脆打電話叫立委全

lovez04wj06 03/12 16:35軍撤離金門好了

Mentha 03/12 16:35打電話有啥不好打的，我打了電話立委就會照做?

lovez04wj06 03/12 16:35現在駐軍也就3000，還要煩惱戰俘喔？

LipaCat5566 03/12 16:353000也只是管管營區設備隨時走人 差不多

Gdiaofuta 03/12 16:35金門論交換比效益沒太大意義，因為解放軍奪外島的

Gdiaofuta 03/12 16:35部隊是海防旅，完全不會消耗到對台作戰的兩棲運能

Mentha 03/12 16:36實際上我還真的支持假設得到確定的戰爭準備那應該直

jobli 03/12 16:36上面原文在那,那邊叫死守

jobli 03/12 16:36所以你的守是什麼守,直接金門賣掉,非軍事化,開砲就

jobli 03/12 16:36投降,還是?

Mentha 03/12 16:36接問金門的部隊跟居民有沒有要撤的

FishJagor 03/12 16:36守本土跟守無法運補撤退的的離島要一起比？

geesegeese 03/12 16:36好好想想你是不是希望金門再起戰火

jobli 03/12 16:37不用擔心3000,戰前很多台南高雄的會送去金門當戰耗

jobli 03/12 16:37梯隊

lovez04wj06 03/12 16:37真的打起來也沒得撤啦，整天做夢以為只會打金門，

geesegeese 03/12 16:37共軍打不下金門的,不信可以試試看

lovez04wj06 03/12 16:37軍武版是白看了不成

LipaCat5566 03/12 16:37本島人以為跟遊戲一樣對岸會先集火金馬岸邊 我們會

LipaCat5566 03/12 16:37有百萬絕地戰兵空投過去

lovez04wj06 03/12 16:37要打就攻台了，到底誰在跟你打金門送金門

tyce8ton 03/12 16:37別人圍困基本上可以在沒死多少人下多3000個人質啊

Mentha 03/12 16:39我說的是戰爭準備

geesegeese 03/12 16:39以前能上島也許沒問題，現在一集結就被發現了

Mentha 03/12 16:39不是等到已經全面準備戰鬥的時候才問

LipaCat5566 03/12 16:39回到台灣也差不多 沒有戰爭潛力真的全看美國爸爸

jobli 03/12 16:40核心區你說擔心毒氣特工就算了,金門防衛司令部你擔

jobli 03/12 16:40心砲彈?是要讓金門陸沉嗎？

Mentha 03/12 16:40好，那你在那邊撐著以為能得到補給?

Mentha 03/12 16:41在那種滿天都是中國飛機跟砲彈的地方

Mentha 03/12 16:41你的核心區在那邊撐著只是中國懶得打而已

Mentha 03/12 16:41圍點打援這種戰術你我都講得出來

Mentha 03/12 16:41這種時候就不用在意了?

LipaCat5566 03/12 16:42打一打會有空投補給啊 當然守的住

jobli 03/12 16:42金門防衛司令部核心陣地,你擔心砲彈?我來的是就可板

jobli 03/12 16:42嗎

lovez04wj06 03/12 16:42戰爭準備金馬就情蒐第一線啊，而且也不會只有打金

Mentha 03/12 16:42空投......你要在那種地方空投?

lovez04wj06 03/12 16:42馬，開戰就是本島打起來了，什麼後援洗洗睡。

lovez04wj06 03/12 16:42怕不是金馬直接被無視孤立在那邊放著而已，本島水

lovez04wj06 03/12 16:42深火熱

Ekmund 03/12 16:43開噓了 又是砲彈洗地 我先問你砲彈洗地的需求場景

Ekmund 03/12 16:43是什麼？你說這裡軍武板 那來就事論事一下

Mentha 03/12 16:43都只到洗洗睡了那你還要擺一大堆人等著當人質?

Mentha 03/12 16:43還是學迦薩當自殺炸彈客?

Mentha 03/12 16:43人家甚至不用砲彈洗地，圍著，你有本事撐多久?

jobli 03/12 16:43金門馬祖沒在打補給的,金馬是打六屯的啊...

lovez04wj06 03/12 16:43結果在那邊提金門死守會怎樣，喔，你開心就好

jobli 03/12 16:43還在打台灣補給,現在是認真討論還是脫口秀大會

Mentha 03/12 16:44這時候放人上去就會守得住?

Ekmund 03/12 16:44還無人機蔽空 老大 炸誰？每一個活著的動物嗎

DameLillard 03/12 16:44金門那麼小 又離中國近 當然各種火炮都覆蓋的到

DameLillard 03/12 16:44洗地當然可以成立

Mentha 03/12 16:44你自己講那邊有辦法補給嗎? 說出來給我聽聽讓我笑一

Mentha 03/12 16:44下

Mentha 03/12 16:45連運水的成本都比從中國接水貴超多

Mentha 03/12 16:45到了戰時你跟我說不計成本弄水上去好喔!

Mentha 03/12 16:45人家還不用無人機洗地

jobli 03/12 16:45金防部核心陣地怕砲彈 金門打台灣補給 金門只有3000

jobli 03/12 16:45人 真的學到好多知識點

Ekmund 03/12 16:45可以當然都可以 老俄技術上也能核平 要這樣討論嗎

Mentha 03/12 16:45金門哪邊有我們的東西中國一清二楚

lovez04wj06 03/12 16:45所以金門現在是有什麼戰略地位需要特地砲火洗地=

lovez04wj06 03/12 16:45=

Mentha 03/12 16:46全部儲存物資跟武裝的點位全部洗一次

DameLillard 03/12 16:46你若不降 真的會被洗

Mentha 03/12 16:46就你們很想守那就洗阿

Mentha 03/12 16:46資源分配不就是這樣嗎?

eemail 03/12 16:4624小時一直炸算不算就是守住沒被佔領@@

panzerbug 03/12 16:46要死多少人才算是政府沒有拱手讓出

DameLillard 03/12 16:46你把共軍看得太慈善了吧

Mentha 03/12 16:463000人可能就放著你不管

panzerbug 03/12 16:46這題很困難

Mentha 03/12 16:46你放三萬人我當然炸你他媽的

jobli 03/12 16:47砲彈洗地洗金門海防據點 槍砲陣地可能有用 洗主陣地

jobli 03/12 16:47跟核心陣地,金防部司令會笑死,拜託他不要停

lovez04wj06 03/12 16:47你們的言論真的很像中國小粉紅心戰那套….金門人聽

lovez04wj06 03/12 16:47過不少次了，投降就不會被砲擊了

Mentha 03/12 16:47核心鎮地不怕炸彈? 那你能守多久給我聽聽?

Mentha 03/12 16:47沒有水沒有電沒有彈藥補給

Mentha 03/12 16:48你到底是想躲在核心陣地多久?

panzerbug 03/12 16:48中共佔領金門、如果台灣島內的綏靖派沒有執政，反

panzerbug 03/12 16:48而更虧了吧

Mentha 03/12 16:48你們自己連戰略意義都說不出來了

jobli 03/12 16:48打放物資的地方?你猜六屯是放在哪

lovez04wj06 03/12 16:48而且也沒說要無條件增援吧，別白送就行不是？本版

lovez04wj06 03/12 16:48有幾個是秉持別白送就好的？每個都在直接送

Mentha 03/12 16:48只會叫一堆人躲在核心陣地裡面學迦薩民兵

Ekmund 03/12 16:48哪需要 島上能據守的點就那樣 洗成月球意義在哪

Ekmund 03/12 16:48不都在討論斷補了 要一邊斷一邊洗還一邊扔無人機？

Ekmund 03/12 16:48這真的有討論的意思嗎

Mentha 03/12 16:49你據守然後斷水了你到底要守啥意思?

eemail 03/12 16:49你講對手一直洗 那當然就躲起來 跟學誰有什關係

Mentha 03/12 16:49我就說了對方根本不用真的炸你

DameLillard 03/12 16:49拜託 金馬人平常最愛提兩岸一家親了 我是看不出來

jobli 03/12 16:49現在又變不用炸了

DameLillard 03/12 16:49有玉碎的打算

panzerbug 03/12 16:49美方如果cover金門才有可能運補吧，另類柏林危機

DameLillard 03/12 16:50你要死守也要金馬人同意阿

LipaCat5566 03/12 16:50現實也會逼你投降 本島人站著說話當然簡單

DameLillard 03/12 16:50你想打 別人不想打

panzerbug 03/12 16:50我認為頂多維持台海中線

lovez04wj06 03/12 16:50干金馬人屁事，你老百姓是民兵喔？哇操？

jobli 03/12 16:50斷水?你確定知道六屯屯什麼嗎

Mentha 03/12 16:51我們連台海中線都維持不住，鐵殼船已經被吹得震天響

lovez04wj06 03/12 16:51要不要被迫放棄是中華民國政府決定好嗎，不過有些

lovez04wj06 03/12 16:51人嘴上整天送就是了

Mentha 03/12 16:51你六屯是可以屯讓你打一整個全面戰爭的資源?

jobli 03/12 16:51不是講軍事,然後講不下去改講金門人???

Mentha 03/12 16:52要不要被迫放棄是政府決定，但那邊極度的劣勢

Mentha 03/12 16:52忽然就可以變成不是

ja23072008 03/12 16:52金門算是全國要塞化最完整的縣市了。斷水會有問題

ja23072008 03/12 16:52的是民人，而非軍方。金門指揮核心陣地要被火力直

ja23072008 03/12 16:52接命中，不用核彈的話，得要動用火箭軍鑽地彈還不一

ja23072008 03/12 16:52定有效，本島指管會非常感謝金門幫忙坦。

panzerbug 03/12 16:52我說是中共入侵金門時，現在不是戰時

Ekmund 03/12 16:52玉碎個鬼 原篇開頭說好從軍事層面切入 結果附和的

Ekmund 03/12 16:52一起手不是洗地就是又要戰民意 軍事點在哪？

pivotalHarry03/12 16:52在jobli眼上 台灣本島上國軍後勤爛到炸 卻可以在金

pivotalHarry03/12 16:52門上有源源不斷的後勤補給讓國軍死守

DameLillard 03/12 16:52你自己也承認 目前編裝沒搞頭

DameLillard 03/12 16:52你還要爭啥

Mentha 03/12 16:53你到底想編裝什麼存多少資源讓金門坦多久?

lovez04wj06 03/12 16:53那幾個人從頭到尾都沒在正經討論只是在跳啊，講了

lovez04wj06 03/12 16:53一堆面向沒一句有聽懂，只會說不投降=死守

EYESOFDARKKE03/12 16:53這話題不會有個統一的結論啦，因為爭論雙方的用兵

EYESOFDARKKE03/12 16:53核心概念就不同。若考慮到後續宣傳議題，上面多半

EYESOFDARKKE03/12 16:53是會決定抵抗一時後命令投降或後撤，不然比起不戰

EYESOFDARKKE03/12 16:53而降被宣傳成國軍毫無抵抗士氣，英勇被俘的宣傳意

EYESOFDARKKE03/12 16:53義還是要好看多了。

pivotalHarry03/12 16:54共軍一年不攻佔台灣 那一年的金門守軍還能有多少物

pivotalHarry03/12 16:54資

panzerbug 03/12 16:54如果靠台灣軍力就讓中共啃不下金門，真的就軍事奇

panzerbug 03/12 16:54蹟，軍人地位要大耀升了

jobli 03/12 16:56你要不要先看第二點,打砲兩週都沒有轉跡沒有介入,打

jobli 03/12 16:56到存量30天吃完喝完用完都沒人管那就投降嘍,但實際

jobli 03/12 16:56上看一下第二點,金門馬祖問題一樣,主要敵人是上岸的

jobli 03/12 16:56部隊不是火砲,敵人跟你陣地戰時我們的優勢(陣地跟地

jobli 03/12 16:56下工事)就消失了,按現有編裝可能戰鬥一,兩天就結束

jobli 03/12 16:56了

lovez04wj06 03/12 16:58真的要打金門以現在的共軍應該是輕而易舉，本來配

lovez04wj06 03/12 16:58置軍力就不高，別說一年，一個月內就結束了。

lovez04wj06 03/12 16:58但是這不是中共要的，不可能發生。

panzerbug 03/12 16:58我的結論才會是要死多少人才不會被抨擊，超級難的

panzerbug 03/12 16:58問題，賭重壓兵力讓中共一啃就倒？還是提早撤離本

panzerbug 03/12 16:58島？那金門將士就要有很多人當英雄到最後一刻，以

panzerbug 03/12 16:58撐住政府威信

jobli 03/12 16:58完全沒有講過什麼源源不絕補給,金門馬祖就是打存量

jobli 03/12 16:58而已

jobli 03/12 16:58所以那麼簡單說不守是不守到那種程度?非軍事化?無人

jobli 03/12 16:58化?

jobli 03/12 16:58一直講不要守,所以怎樣叫不守,請指示

lovez04wj06 03/12 16:58會發生的只有本島一起被打而已，本來就沒期待什麼

lovez04wj06 03/12 16:58後援可能，但也別整天歡樂送

slrmbenz 03/12 16:59金門除了和廈門換家一起都更還能幹嘛？

jobli 03/12 17:00會死的地方就不要去,那灘岸陣地誰去

jobli 03/12 17:00大家都想在城鎮守備旅

lovez04wj06 03/12 17:00還是你們的不守是看到集結金門馬上撤軍？

lovez04wj06 03/12 17:00我們的守一直都在說現有守備誒

Noback 03/12 17:00#1Z7VeW85 (Military) 之前我有寫一篇，軍事上無益

Noback 03/12 17:00，政治上又不能放棄。擺點監視兵力就算了。本島守

Noback 03/12 17:00住，金門怎樣都拿得回來，本島守不住，金門一樣GG

Noback 03/12 17:00。道德綁架的論述，大可不必。

asdf70044 03/12 17:00洗地論大成功

tyce8ton 03/12 17:02金門守住本島也不一定能拿回啊

LipaCat5566 03/12 17:02沒有守不守 對岸做到僵持包圍用不了多少兵力 直指台

LipaCat5566 03/12 17:02澎

tyce8ton 03/12 17:03假設打到上談判桌放棄金馬換獨立還是很可能被拿來

tyce8ton 03/12 17:03當要求

DameLillard 03/12 17:04金門掉就掉了 除非你本身具有奪島能力 否則就算國際

lovez04wj06 03/12 17:04現行金門守備就是最低守備人員+情偵，只是有些人覺

lovez04wj06 03/12 17:04得沒有投降撤軍落跑就必須源源不絕駐軍，我不知道

lovez04wj06 03/12 17:04為何如此的二分。

lovez04wj06 03/12 17:04真的打起來就是直指台澎，少那邊金門不送會被洗地

lovez04wj06 03/12 17:04的恐嚇心戰。

Noback 03/12 17:04金門就算了，東引的反艦飛彈不是對方監視兵力就可

Noback 03/12 17:04以了結的。那直接威脅共軍浙江的登陸船團。

DameLillard 03/12 17:04介入也拿不會來 這世界終究是比拳頭的

Mentha 03/12 17:05恐嚇心戰? 笑死人，那邊距離廈門的距離中國真的要

Mentha 03/12 17:05拿砲彈洗你整個金門就是那麼輕鬆

lovez04wj06 03/12 17:05真打起來就是離島守自己的，本島忙自己的，嘴砲投

lovez04wj06 03/12 17:05降要送還不知道是送什麼

Mentha 03/12 17:05你自己也知道中國真的開打根本不屑金門那塊

panzerbug 03/12 17:05中共入侵金門是要小搏大，讓島內綏靖派主政；全面

panzerbug 03/12 17:05入侵台灣島的情況是另一種博弈

DameLillard 03/12 17:05目前我們ASM射程都可以覆蓋整個台海 老共登陸船團也

jobli 03/12 17:05前面有說了東引天弓拉長防禦圈

DameLillard 03/12 17:05不會在福建沿海

Mentha 03/12 17:05我根本不會講金門要投降

PTTHappy 03/12 17:06X的一堆翻牆仔打繁體字帶投降風向&二級管思維毫不留

Mentha 03/12 17:06而是提前問那邊的居民有沒有要後撤

DameLillard 03/12 17:06舟山群島 或者南海三亞基地過來

Mentha 03/12 17:06你留在那邊的人戰略目的是啥也講清楚

panzerbug 03/12 17:06全面入侵的狀況就沒有撤不撤的問題了

Mentha 03/12 17:06順便告訴他們他們高機率回不來

kirajam4139 03/12 17:06放棄 反正那些人本來就愛死中國 有差嗎？我還怕他們

kirajam4139 03/12 17:06反過來殺自己人先咧

Mentha 03/12 17:07我根本不在乎金門人政治傾向

PTTHappy 03/12 17:07中間值選項 妥妥對岸教育的粉紅邏輯 馬腳都露出來了

lovez04wj06 03/12 17:07都已經講述打起來情況了還在什麼後撤….

lovez04wj06 03/12 17:07上船機給人當靶是吧？哪來什麼後撤空間，做夢喔

Mentha 03/12 17:08阿中國集結部隊假設連美國都沒警告那台灣也就等死了

lovez04wj06 03/12 17:08要打就是離島本島一起戰火了，不存在只有金門還能

lovez04wj06 03/12 17:08讓你送啦

Mentha 03/12 17:08如果情報沒辦法確定那就是我們連試圖撤人的機會都沒

Mentha 03/12 17:08有，所以在那之前你就該通知金門人跟確定金門的戰爭

Mentha 03/12 17:08用途

Mentha 03/12 17:09假設不能撤那也就那樣而已

hips 03/12 17:09中國是不可能同時佔有金馬又承認台灣獨立的。要讓

hips 03/12 17:09它承認台獨那差不多是無條件投降了，金馬也會吐出

hips 03/12 17:09來。長期占有金馬的劇本就是南北韓化。

Mentha 03/12 17:09然後我完全不支持在那邊玩馬屋裡波爾

panzerbug 03/12 17:09所以本串的前提是所有情報都指向中共動武範圍是金

panzerbug 03/12 17:09馬

Mentha 03/12 17:10除了政治宣傳以外根本就只是讓那邊的軍人送死

iwtwin08605103/12 17:10可以啊 放一顆核彈 不用發射裝置 淪陷就引爆

iwtwin08605103/12 17:10讓敵人自己權衡利弊 問題變成怎麼放上去

lovez04wj06 03/12 17:10只動金馬議題比較不恐慌啊

panzerbug 03/12 17:11島內綏靖派必須有辦法執政，佔領金門才能發揮槓桿

panzerbug 03/12 17:11推動台灣政府上談判桌

DameLillard 03/12 17:11台海開打預期就是 本島 外島全部開打 沒有本島看

lovez04wj06 03/12 17:11畢竟誰也不願意相信自家也會被打，一定是他們先受

lovez04wj06 03/12 17:11害

Mentha 03/12 17:11中國根本不可能會蠢到只動金馬

DameLillard 03/12 17:11外島被打的實況LIVE的情景

DameLillard 03/12 17:12本島都自顧不暇了 還會顧到外島

ZXCVBNM 03/12 17:12安啦！保底40%敢死隊人肉移動炸彈

kuroro94 03/12 17:13中肯，逼對方渡海才有勝算阿

panzerbug 03/12 17:13中共佔領金門，然後綏靖派還是相對少數，進而迫使

panzerbug 03/12 17:13美國攤牌，只有習會覺得他實踐歷史定位，對黨內及

panzerbug 03/12 17:13人民有交代

lovez04wj06 03/12 17:13所以什麼金門死守，後援無限，特別洗地金門。

lovez04wj06 03/12 17:13以國軍在金門現行編制和中共目標，根本是不用討論

lovez04wj06 03/12 17:13的鳥議題。別那邊嘴砲送出去怎樣的就好了

lovez04wj06 03/12 17:14實際上就自己玩自己，誰先淪陷而已。

LipaCat5566 03/12 17:15結局都是丟哪有分那麼多

kuroro94 03/12 17:19台灣灘岸固守是期待後方打擊旅回推

kuroro94 03/12 17:20金是全境砲火覆蓋，在哪邊都挨打

geordie 03/12 17:22金門的價值就在於它是台灣的，不用再多說

VischDonahue03/12 17:25守金門？到時候直接變成人質吧？

VischDonahue03/12 17:25問個最簡單的 要怎麼「馳援」金門？

VischDonahue03/12 17:25中共渡海攻臺都知道有多困難

VischDonahue03/12 17:25臺灣渡海救金門又是什麼奇葩思維？

VANNN 03/12 17:25金門在現在武器的價值的確只因屬於台灣,,讓中共拿走

VANNN 03/12 17:26反而是中共頭痛

jerrylin 03/12 17:26所以現在就沒有要特別守金門啊

jerrylin 03/12 17:26可能就國軍撤退時把機器武器炸掉這樣

geordie 03/12 17:27當年能守下來是我方軍備跟中共有差（中共是比較差

geordie 03/12 17:27的那個）,現在的話難講

ex990000 03/12 17:33現在軍事進步了 想不到怎麼守

swatseal 03/12 17:41根本不可能守住阿 最近的地方連50機槍都打得過來

KOKEY 03/12 17:56沒法守啦，只能當預警用

pippen456 03/12 17:57金門應該撤軍，留海巡跟警察就好，也簡少衝突損失

QEADZCXS 03/12 17:59開打後金門的用處就是把武器都射完，然後撤退或者投

QEADZCXS 03/12 17:59降

CYL009 03/12 18:02這篇不就感覺論 很近很近乾脆放棄

kira925 03/12 18:04所以樓上有什麼論點可以反對的嗎？

ganjuro 03/12 18:07金門不用打，軍艦圍起來斷補就好

hitmd 03/12 18:08撐住，以後炸彈做菜刀

ganjuro 03/12 18:11因為台海夠寬，所以老共登錄困難，放到金門，我們也

ganjuro 03/12 18:11會面對一樣的問題，這不是感覺，這是現實。

ja23072008 03/12 18:14不要以為馬里烏波爾拉長死守時間沒有價值，因為造

ja23072008 03/12 18:15成俄軍各式兵火力，物資與注意力往馬里烏波爾集結

ja23072008 03/12 18:15調度。否則進展最順利的南線繼續往扎波羅結跟繞越

ja23072008 03/12 18:15尼古拉耶夫的攻勢會跑得更遠。

ja23072008 03/12 18:15以金馬的案例，優先考慮的不是兵力多寡，而是上頭

ja23072008 03/12 18:15的監偵與火力單元。除了平時預警與常態情蒐以外。在

ja23072008 03/12 18:15戰時能持續發揮的越長越久越強，就越好，要讓共軍

ja23072008 03/12 18:15骨鯁在喉，無法迴避，必須要登陸作戰清乾淨，替本島

ja23072008 03/12 18:15爭取緩衝時間。

FMANT 03/12 18:21中國不惜代價圍島打援 台灣面臨斷油斷糧 種摸守??

FMANT 03/12 18:21明智的選擇是放棄台灣 全面撤往綠島

SilverRH 03/12 18:24海纜散波沒了就全盲

SilverRH 03/12 18:24低軌衛星也不用特別期待

SilverRH 03/12 18:24等到你頭上根本不缺干擾手段

lc85301 03/12 18:33中國拿下金門連美國都救不了，人家就是主場

Gdiaofuta 03/12 18:33但問題是金門也沒有馬里烏波爾的條件，沒辦法吸引

Gdiaofuta 03/12 18:33解放軍對台登陸兵力

kuroro94 03/12 18:34快下班了 彼得李即將加入戰場 先補血 XD

st880517 03/12 18:39金馬失守，政治意義大於軍事…

st880517 03/12 18:39這也一定影響台澎人民的防衛決心

arckeae 03/12 18:39金門人早都投共了 可割可棄 互相成全

kuroro94 03/12 18:46樓上講得太絕對了啦 發文者單純就好不好守來討論

kuroro94 03/12 18:47政治立場的在這裡扯會混淆議題

ja23072008 03/12 18:47金馬維持對海空偵蒐與打擊的能力不必以月來算，能

ja23072008 03/12 18:47撐一週就算超常發揮，替本島爭取足夠時間。即使斷訊

ja23072008 03/12 18:47盲射，一樣能打擊預先計畫好的固定目標。吸引的優

ja23072008 03/12 18:47先程度本來就不是登陸兵力，而是海空軍。

kuroro94 03/12 18:48想賺觀光財跟真的想被中國管是兩碼子事

Raptorjet 03/12 18:48果然有人只會扯政治

Niro 03/12 18:51開戰能多撐一天 就多一分贏面 我以為是這裡共識了

Niro 03/12 18:52多點時間讓美日準備 才是重點

sorryman1 03/12 18:57#1Z__awgz 萬年老題，父子騎驢。Kuma在時也有討論串

sorryman1 03/12 19:04#1Z__awgz (Military)

SilverRH 03/12 19:05真的要打能撐一週？地面設施只有想不想留的問題

SilverRH 03/12 19:05沒有幫你撐十秒這種可能性

atten 03/12 19:08火砲洗地跟飛彈洗地的價格天差地遠

mynumber55 03/12 19:14金門喔，金門人應該沒有要首啦

mynumber55 03/12 19:15你要首金門人可能還要你別亂欸

holysong 03/12 19:16不需要撤離，他們願意當中國人的，今生不悔入華夏

atten 03/12 19:16況且我方不可能先手，金門開戰立刻會被傳統火炮打

atten 03/12 19:16到只能躲地下，然後無人機群看洞口就結束了，對岸

atten 03/12 19:16沒這麼好心也不能等你射完武器

atten 03/12 19:18以上戰力根本不會影響攻台，大約12小時內就定局

Ekmund 03/12 19:21也不是免錢的 原文那種全島24小時純粹是恐嚇無知

Ekmund 03/12 19:21一般據點會平是共識 在這個基點上談守要怎麼守

Ekmund 03/12 19:21能做到哪以及做到哪算合理 不守那平時要怎麼佈

tyifgee 03/12 19:25而且中國現在還填海造陸 跟金門陸地相連是早晚的事

tyifgee 03/12 19:25..

suikxptt 03/12 19:26金門都多少人 在對岸置產了 還想那他們犧牲

atten 03/12 19:27當然現實來說，開戰前島上的委員就會喬好怎樣保全

atten 03/12 19:27島民利益可能性遠大於硬守，

opengaydoor 03/12 19:36看居民有沒有很想守阿 都甩鍋是別人歧視阿

rommel1 03/12 19:39跟中國拿水電 高喊要和平

TWkiller 03/12 19:46小金寧可撤退到汶萊也不可能想來台灣吧

b122771 03/12 20:07!

JoshBeckeet 03/12 20:08坐船不到30分鐘，是要守三小XD

cookingcat 03/12 20:10現在只有引水而已，有人造謠喔～

LiamTiger 03/12 20:10烏克蘭也都沒這樣被盯哨了。如果要全面戰爭哪有這

LiamTiger 03/12 20:10麼多資源一個一個盯

hussar9955 03/12 20:21這麼剛好我也徒步走完金門，機車繞完小金，還觀察過

hussar9955 03/12 20:21地形是夠險要有機會守的呢

hussar9955 03/12 20:21於是就覺得真的會守不住無誤QQ，畢竟人不夠，至少得

hussar9955 03/12 20:21要十萬，哪來的這種後勤能量zzz

glad850 03/12 20:2524小時砲彈洗地喔？說的好像金門沒發生過的樣子？

dargen78 03/12 20:37死守絕對可以啦，人都撤進坑道裡，所有大型窗口全部

dargen78 03/12 20:37用水泥封死，別說一天，守三個月都沒問題啦，問題是

dargen78 03/12 20:37這種死守有意義？

pivotalHarry03/12 20:38這版和一些軍武同好認為共軍侵台灣本島 三天就拿下

pivotalHarry03/12 20:38 甚至某版還認為三小時。然而卻同時堅持要去守金門

pivotalHarry03/12 20:38 這不是很好笑嗎？

lc85301 03/12 20:49以前可以躲坑道，現在 FPV 出來連坑道都照鑽

lc85301 03/12 20:50無人機飛得到的地方就沒有安全的地方是要怎麼打

ajpg52 03/12 20:59大對小戰爭,小強國台灣需團結一致對外才能勝利,金

ajpg52 03/12 20:59門人要先證明他們認定中國是敵國,才來決定如何做。

Aidrux 03/12 21:00之前就聊過了，有大陳島這個案例，要撤不是問題，

Aidrux 03/12 21:00真的不願上船的，給個尊重就好，以台灣的土地要蓋

Aidrux 03/12 21:00金門新村二村三村四村，都不是問題

ja23072008 03/12 21:01不然金門坑道與防禦工事是擺設嗎？現實世界沒有那

ja23072008 03/12 21:01種口頭上說不放棄，但又不願投入資源心力，也不願付

ja23072008 03/12 21:01出火與血為代價的好事情。

ja23072008 03/12 21:01金馬戰略地位的退化，距離過近只是一項因素，科技進

ja23072008 03/12 21:01步在矛與盾的發展是雙向的。目前會退化到毫無戰術

ja23072008 03/12 21:01能力，缺乏戰略價值到被直接跳島，軍事上的主因就是

ja23072008 03/12 21:01放棄經營外島戰略縱深。連帶的負面輿論循環，就是

ja23072008 03/12 21:01全國朝野上下，在心態上就先放棄金馬。要先建立戰術

ja23072008 03/12 21:01價值跟相關論述，才能說服投入資源讓金馬無法被繞越

ja23072008 03/12 21:01，擴大戰略縱深。否則就要更花錢的擴張海空軍力，

ja23072008 03/12 21:01不然就只能縮回本島週邊。

totenkopf00103/12 21:01我相信金門群體開始認清中國了 從選舉可以慢慢發現

ja23072008 03/12 21:01海空軍的想法與環境跟陸軍不同，台海戰役是海空決

ja23072008 03/12 21:01戰併大型島嶼登陸戰。對於海空軍這類攻勢思維濃厚

ja23072008 03/12 21:01的軍種，戰略上最佳防線是在敵人機場上空與港口外

ja23072008 03/12 21:01圍。次之選項則是盡可能消滅敵海空載具，截斷持續大

ja23072008 03/12 21:01規模登陸。再次之則是阻止干擾敵軍利用海空，進行

ja23072008 03/12 21:01監偵、運輸、打擊等作為。金馬要發揮戰術價值來提

ja23072008 03/12 21:01升戰略地位，至不濟就要做到最後一點。

ja23072008 03/12 21:01俄烏戰爭這種大型陸地戰爭能持續以數月甚至數年來

ja23072008 03/12 21:01算，但海空交戰能持續到以月來算，都是非常長久的

ja23072008 03/12 21:02時間概念了。所以幾天時間對陸軍覺得沒什麼，但海

totenkopf00103/12 21:02PTT上反而比較嚴重

ja23072008 03/12 21:02空軍就會深刻感受到共軍出擊的架次、艘次、火力所

ja23072008 03/12 21:02反應的時間與資源，被金馬吸怪坦走的效益。否則就是

ja23072008 03/12 21:02直接衝擊在臺澎主防線上。

rommel1 03/12 21:02之前提過了 要嘛重兵防守 要嘛撤軍 二擇一

totenkopf00103/12 21:05應該只會留些意思意思

jamie81416 03/12 21:10金門重兵防守，共軍會活活笑死。直接用少量資源就

jamie81416 03/12 21:10困住你的重兵。台灣本島的軍力還被削弱，昏招

monkjohnny 03/12 21:11中國真的砲擊金門反而是最好的劇本，一是證明中國

monkjohnny 03/12 21:11開啟戰爭，國際外援可以開始協調或增援，但本島多

monkjohnny 03/12 21:11數人民影響又小。二是真打金門，國內政治一定炸鍋

monkjohnny 03/12 21:11，親中投降派沒得操弄，更推升獨立建國可能

ja23072008 03/12 21:13https://i.imgur.com/uXv6jmC.jpg

ja23072008 03/12 21:13飛彈發射陣地工事射口本來就可以增設防護措施，而且

ja23072008 03/12 21:13金馬前線適合開發小型特仕化版本。防空至少以2-4聯

ja23072008 03/12 21:13裝陸劍一二混編。反艦/舟艇至少以現代化陸射雄一、

ja23072008 03/12 21:13地獄火、巡飛彈二型。發射及小型雷達以悍馬車等級

ja23072008 03/12 21:13車載/牽引，可躲藏坑道尺寸為上限。以前M41能跑的坑

ja23072008 03/12 21:13道都能往飛彈化走，陸軍就不用想去做甚麼水際殲擊、

ja23072008 03/12 21:13灘岸機動反擊，在海空優盡失的情況進行上述作為只是

ja23072008 03/12 21:13死的更快，更無意義。只要保護好監偵與火力單元機

ja23072008 03/12 21:13動轉移就可以了。

rommel1 03/12 21:15要搞這些勢必要在金馬增兵

SilverRH 03/12 21:17四雷中蓋在那邊怎麼搬

SilverRH 03/12 21:17更別說機動雷達車了，還沒放列完大概就被外送

SilverRH 03/12 21:18坑道裡面打不到你也看不到人

jamie81416 03/12 21:21我是不覺得以金門對中國的距離，和那種土地面積

jamie81416 03/12 21:21共軍會沒辦法用UAV做24小時監控…..

jamie81416 03/12 21:25偷偷打一發再隱藏？烏東那種大面積戰場都證明常在

jamie81416 03/12 21:25河邊走會濕鞋。何況金門這種小面積

rommel1 03/12 21:25之前不是用民用多軸無人機鬧過

ja23072008 03/12 21:25其實從以前就觀察到一件很有趣的事情。那就是本國

ja23072008 03/12 21:25陸軍對各式小型雷達的運用非常陌生，但明明他們明

ja23072008 03/12 21:25明就有操作過類似裝備XDDD

ja23072008 03/12 21:25https://i.imgur.com/2fGLX6J.jpg

ja23072008 03/12 21:25MPQ-64表示

ja23072008 03/12 21:25https://i.imgur.com/3z2GDSz.jpg

ja23072008 03/12 21:25PSTAR表示

rommel1 03/12 21:27軍備局很早就在搞有武裝的多軸無人機,陸軍對這塊沒

rommel1 03/12 21:27興趣的~~~

ja23072008 03/12 21:29中共在陸地運用UAV等無人載具，建立實時監控與打擊

ja23072008 03/12 21:29能力的水準，起碼接近美軍能力八成。但國軍要發展

ja23072008 03/12 21:29防空能力去阻擋、去實驗，沒有比金馬更好的位置。這

ja23072008 03/12 21:29個問題不解決，解放軍登陸後一樣會面對。

peterlee97 03/12 21:33同理可證 台灣的面積 難道中共間諜衛星+雷達+uav沒

peterlee97 03/12 21:33辦法24小時監控嗎？ 金門是很小 但不是光禿禿一片好

peterlee97 03/12 21:33嗎 還有大量地下工事與樹林區還有地貌好嗎== 真的

peterlee97 03/12 21:33很近沒問題啊 那馬城鋼鐵廠很遠嗎怎麼撐那麼久？

peterlee97 03/12 21:33 難道他距離俄軍陣地很遠？ 然後有問過剛退的國軍

peterlee97 03/12 21:33有固定之外其他獲知偵搜訊息的手段

peterlee97 03/12 21:35然後 如果共慘黨無人機真的遮天蔽日的來 好像不是

peterlee97 03/12 21:35躺平看著來而恐懼 而是設法打火雞吧 難道匪共要登

peterlee97 03/12 21:35陸台灣不會搞一樣戰法？

jamie81416 03/12 21:39馬里的戰役是2個月，從鋼鐵廠算是1個月。是長是短

jamie81416 03/12 21:39見人見智。從鋼鐵廠開始守軍軍就無法影響俄軍的

jamie81416 03/12 21:39外部調度

jobli 03/12 21:42說來說去核心是金門是"金門人"的金門

jobli 03/12 21:42台灣人不應該去死,但如果是金門人就沒關係了

Mentha 03/12 21:43你們打算派十萬人去金門被打火雞然後三十天內斷援

Mentha 03/12 21:43全滅

Mentha 03/12 21:43超好笑的

Mentha 03/12 21:44自己說都不會笑出來

Mentha 03/12 21:44你擺出一個不會讓被派去的人被全滅的結果再來說吧

kazami 03/12 21:45之前金門亂跑 還能收到中國那邊的電信漫遊訊號 我是

kazami 03/12 21:45蠻好奇 這麼近的距離 金門現有戰力有啥方法能拖延

kazami 03/12 21:46解放軍登陸...

Mentha 03/12 21:46金門人的是命被派去的台灣人的命就不是命

peterlee97 03/12 21:51蛤 誰說要丟十萬去打火雞？ 為什麼要一直超譯人家

peterlee97 03/12 21:51的話？ 然後金門有地下坑道 而且是數十公尺 幾十公

peterlee97 03/12 21:51尺寬深 好幾層分層的那種== 難道當初沖繩與硫磺島被

peterlee97 03/12 21:51圍到海灘看得到美軍也是馬上不見嗎？ 蛇島沒有工

peterlee97 03/12 21:51事吧 馬上不見嗎？ 然後分金門台灣人命 原來不是同

peterlee97 03/12 21:51一國人？ 沒有要叫你死守但至少要態度吧 覺得不行就

peterlee97 03/12 21:51撤那澎湖應該也要撤才是吧？

rommel1 03/12 21:51不然要派多少人守金門?

Mentha 03/12 21:51你派多少人蹲在地道裡面

Mentha 03/12 21:51最後都是全滅

peterlee97 03/12 21:52外島戰備存糧物資原則上都是夠你吃兩年的 講十天...

peterlee97 03/12 21:52你要嘛還沒當兵要嘛應該沒接觸過外島防區

Mentha 03/12 21:52兩年...............噗哧

rommel1 03/12 21:52坑道很多啊 要多少人守才會發揮戰力?

Mentha 03/12 21:52給你在裡面待兩年，結果還是，全滅

Mentha 03/12 21:52你要在裡面待兩年等中國佔領本島嗎?

peterlee97 03/12 21:53現在這樣就好了啊 最多多一些工兵與特殊兵種 龜坑道

peterlee97 03/12 21:53守核心陣地就好 啊不然是要多少？

Mentha 03/12 21:53你派去的人越多需要的彈藥食物水的量就更多

Mentha 03/12 21:53然後你不打算派更多點人

Mentha 03/12 21:53跟我說你要死守在裡面兩年

peterlee97 03/12 21:53所以台海戰爭會打超過兩年？打兩年時間到了再投降

peterlee97 03/12 21:53不行？ 有人說要完全與陣地共存亡？

Mentha 03/12 21:54那你在金門你被包圍了

Mentha 03/12 21:54你除了與陣地共存亡還能幹嘛?

Mentha 03/12 21:54改成在地道共存亡? 也不會比較漂亮

hgt 03/12 21:54金門就沒法守，一直在那盧甚麼????

peterlee97 03/12 21:54所以為什麼一定要共存亡 難道蛇島馬城鋼鐵廠巴哈姆

peterlee97 03/12 21:54特等等被圍的都是共存亡成為XX五百完人？

hgt 03/12 21:55想死守的不會去簽志願役自願去守阿!!!

Mentha 03/12 21:55........你在金門你是想要游出去是不是?

peterlee97 03/12 21:55古往今來所有被圍都只有共存亡？ 你都日軍玉碎精神

peterlee97 03/12 21:55也點太滿了吧

Mentha 03/12 21:55不共存亡那你要怎麼離開金門? 說說看

Mentha 03/12 21:56不要跟我說你要游去廈門

jobli 03/12 21:56沒法守就不要守,所以要怎樣?放軍隊,但不能守...

jobli 03/12 21:56笑死

peterlee97 03/12 21:56為什麼一直要超譯人家的話==

Mentha 03/12 21:56拜託那是座快跟中國聯在一起的島

Mentha 03/12 21:56你跟我說在那邊待著的軍隊不要共存亡

lovez04wj06 03/12 21:56他覺得只要沒送領土就是死守，整天超譯很好笑啊

Mentha 03/12 21:57你到底要怎麼離開那邊?

Mentha 03/12 21:57好啊，你不想送領土，拿出一個計劃

Mentha 03/12 21:57保證你能守住那邊

peterlee97 03/12 21:57啊又不是主力攻防部隊彈盡援絕已經仁至義盡了 為什

peterlee97 03/12 21:57麼一定要共存亡 阿時間到投降為什麼出不去？

lovez04wj06 03/12 21:57根本沒人說要加碼，整天覺得別人要求加碼，不知道

lovez04wj06 03/12 21:57眼睛是看到什麼鬼東西

Mentha 03/12 21:58所以你是打算派上去的人最後都是投降

Mentha 03/12 21:58那你派三千人跟三十萬人都是一樣的結果

Mentha 03/12 21:58那個地方怎麼守，你們沒一個人答得出來

lovez04wj06 03/12 21:58你看，又在說要加碼了，笑死

lovez04wj06 03/12 21:58這邊只有你要求加碼誒，莫名其妙

Mentha 03/12 21:59你要怎麼守? 來，回答

peterlee97 03/12 21:59所以烏克蘭烏東也守不住 一堆孤城孤點突出部在那邊

peterlee97 03/12 21:59也是被圍 所以他應該拿出計畫保證守得住才行不然就

peterlee97 03/12 21:59是只能共存亡？

Mentha 03/12 21:59然後那些人就被俄羅斯人行刑式屠殺了

peterlee97 03/12 21:59為什麼又要變成（三）十萬大軍駐守？？？

Mentha 03/12 21:59很棒，自己去製造那種環境給人家殺

Mentha 03/12 21:59因為你們答不出守住的答案

Mentha 03/12 22:00我把你們的兵力跟軍援無限上升

Mentha 03/12 22:00結果你們還是答不出守住的方法

lovez04wj06 03/12 22:00自己加碼然後扣帽子說是別人要求的，噁心不噁心啊

rommel1 03/12 22:00要塞很龐大 人力不足

peterlee97 03/12 22:00你繼續好了 看不懂你到底是要三小

Mentha 03/12 22:00回答一個你要怎麼守住金門的答案，就這樣

Mentha 03/12 22:01答不出來? 那你派人上去守目的是啥?

peterlee97 03/12 22:01“自己去製造那種環境給人家殺” 欸 這句話很像是現

peterlee97 03/12 22:01在另一邊什麼挑釁中共所以欠揍的論點欸

lovez04wj06 03/12 22:01從頭到尾就只是別白送怎麼到你就變成死守還要守住

lovez04wj06 03/12 22:01了，扣帽子很爽喔

lovez04wj06 03/12 22:01這麼愛當槓精是吧？

Mentha 03/12 22:01我只要一個回答

Mentha 03/12 22:01怎麼守?

Mentha 03/12 22:01你們要怎麼守住金門?

peterlee97 03/12 22:01那 東沙南沙澎湖蘭嶼綠島也守不住阿 上面有部隊幹

peterlee97 03/12 22:01嘛 要等著給人殺？

peterlee97 03/12 22:02跳針== 我發現我在浪費時間 不說了

Mentha 03/12 22:02你正式戰爭開打還會覺得外島守得住?

lovez04wj06 03/12 22:02照你這言論台灣也守不住核彈，棄了啦棄了啦，有什

lovez04wj06 03/12 22:02麼毛病啊

Mentha 03/12 22:02我才覺得你們再浪費我時間

peterlee97 03/12 22:02澎湖：？

Mentha 03/12 22:02搞半天你們沒有半個人答得出怎麼守金門得到勝利

lovez04wj06 03/12 22:03跟他溝通真的是跟軍盲講話

Mentha 03/12 22:03澎湖跟金門地位跟方式一樣?

Mentha 03/12 22:03然後開始說別人軍盲

Mentha 03/12 22:03還是不會回答: 怎麼守金門

Mentha 03/12 22:04還會說鋪天蓋地的無人機來了怎麼辦? 打火機

rommel1 03/12 22:04金門距離中國太近阿

Mentha 03/12 22:05在那種情況露頭出去給無人機打的才是他X的火雞

jobli 03/12 22:07回一堆,故意當看不到,笑死,還有那種在台灣沙灘死死

jobli 03/12 22:07價值,在金門死沒價值= =

jobli 03/12 22:08不過義務役也要去金門,在金門好好守著吧

Mentha 03/12 22:08你在台灣是可以直接在對方砲火跟無人機全面覆蓋下喔

Mentha 03/12 22:08笑死人，自己都說在台灣沙灘等死沒價值

Mentha 03/12 22:08上去守你們最愛的金門就忽然變得有價值

Mentha 03/12 22:08金門人真聰明，別人上去守就好

holysong 03/12 22:09留一個營當吉祥物就可以，第一任務開戰立刻撤退

ja23072008 03/12 22:11金馬防若限制目前員額的話，能提升改進的單位大概是

ja23072008 03/12 22:11混炮營跟各守備步兵營/大隊。金門島較大，還有討論

ja23072008 03/12 22:11保留多少戰車機步單位的空間。但馬祖四鄉五島各自

ja23072008 03/12 22:11分割的情況，糾結CM21這種薄皮載台的機步連名號，意

ja23072008 03/12 22:11義就偏低，往機動載具飛彈化火力重疊的方向走，應

ja23072008 03/12 22:11該更能發揮人力運用的價值。

jobli 03/12 22:18開戰立刻撤退,那不如撤軍,有軍隊任務是投降逃走???

jobli 03/12 22:19機步連在津沙沒變過,93年到現在,因為他是防馬港的

hanstsai 03/12 22:41建議專用來埋核廢料 外加爆破裝置

shargo 03/12 22:50今天是國民黨執政 可能就不是這個觀點了XD

lc85301 03/12 23:04可以，我一向建議立即撤，明天撤不如今天撤

lc85301 03/12 23:04今天下午撤不如今天上午

wistful96 03/12 23:41美國好像823時就建議撤退了

sisik 03/12 23:44以前是幾萬兵在守的,現在WIKI上寫3000兵,這要怎麼守

sisik 03/12 23:45更別提增援要多少時間來運送人員,物資

sisik 03/12 23:47以前金門的防守也不在海灘上,只有台灣這樣練

sisik 03/12 23:48人在海灘上只有送死而已

ru04hj4 03/13 00:21早就棄守了 不要浪費人命好嗎

nfsong 03/13 01:28飛彈洗地 沒用 還是能從金門發射短程飛彈回去

nfsong 03/13 01:29第一波 大概就炸軍事設備 和機場

nfsong 03/13 01:29但是金門短程飛彈也不少

nfsong 03/13 01:30而且炸金門 就代表台灣也能發射中程了

nfsong 03/13 01:31如果是小金門 大蓋 火炮就能打到會展中心

nfsong 03/13 01:33而且坦白說 開戰 小金門有優勢

nfsong 03/13 01:34小金門全島都是防禦設施 但是對岸都是商業設施

nfsong 03/13 01:34對岸早就沒 在鳥戰爭 都是商業開發

nfsong 03/13 01:36從九宮坑道這邊 砲擊回去

nfsong 03/13 01:38光是 隨便落個幾十個砲彈 大陸就虧爆了

nfsong 03/13 01:38對面都鋼骨大樓飯店

nfsong 03/13 01:39小金門都 破爛透天

Ekmund 03/13 01:41怎麼守？其他好幾篇都有討論了 光下一篇就是

Ekmund 03/13 01:41感覺也不是來問多有用或效益多大 倒像找勝利方程式

Ekmund 03/13 01:41這個就很沒意義 要談贏 也要定義戰略上怎樣叫贏

nfsong 03/13 01:43飛彈和砲擊 對金門沒用 823已經充分驗證

nfsong 03/13 01:43指揮所都在山洞中

Ekmund 03/13 01:43再說FPV飛坑道這我蠻持疑的 通訊能穿岩壁多深？

Ekmund 03/13 01:43除非人也在裡頭 而且吧

Ekmund 03/13 01:44而且夠近吧*

nfsong 03/13 01:46FPV 怎麼飛坑道?? 可以開入口的紗門??

nfsong 03/13 01:47好幾道門耶

nfsong 03/13 01:48不過 指揮所在哪也不是秘密 四軸守在門口丟炸彈

nfsong 03/13 01:48這倒是很頭痛

nfsong 03/13 01:49如果真的有要備戰 地道可以挖舒適一點

nfsong 03/13 01:50據點的地道 爛得要死

Ekmund 03/13 01:51反正他們設定的場景是小型FPV海過來 有障礙撞就是

Ekmund 03/13 01:51問題是進來後怎麼控？要微操訊號是大問題吧？

nfsong 03/13 01:53FPC 飛過來30分鐘 要找路 很麻煩

nfsong 03/13 01:53四軸 在空中制霸 用紅外線 看到人就炸

Ekmund 03/13 01:55影像訊號本身就是種極吃流量且即時需求很高的東西

Ekmund 03/13 01:55光是俄烏戰看到的影片 不是解析度極低就是斷斷續續

Ekmund 03/13 01:55在平原大陸尚且如此 隔個幾公里再飛坑道內？嗯...

nfsong 03/13 01:59反倒是從小金門 隨便飛去對岸 炸倒一棟 撞倒兩三棟

nfsong 03/13 01:59廈門就虧爆了

nfsong 03/13 01:59整個小金門 看有沒有一棟超過5層的民宅?

nfsong 03/13 02:00對岸望過去 都20層起跳

nfsong 03/13 02:07不然就是 金門右上泉州石化工業區

chenry 03/13 02:07重點守的目的是什麼？保護百姓後撤？

chenry 03/13 02:07領土主權不容喪失？台灣本島金絲雀？

chenry 03/13 02:07不確定清楚死守只是無意義絞肉

chenry 03/13 02:07金廈這個距離軍事上只要中共想一定拿得到

nfsong 03/13 02:08開戰 短程10發過去

nfsong 03/13 02:08虧損 1兆起跳

nfsong 03/13 02:12其實應該不用擔心 金門 扣除老百姓 一點價值也沒有

nfsong 03/13 02:13就是一個戰爭用的山洞

nfsong 03/13 02:13反倒是對岸發展的商業區 瑟瑟發抖

nfsong 03/13 02:17金門作戰 沒有在防空的 就是飛彈反擊

nfsong 03/13 02:21坦克連 可以廢了 就是肉靶

nfsong 03/13 02:22每年演習 就是坦克拉到海邊砲擊 87

nfsong 03/13 02:23在山上 塞滿短程 開戰就是全部發射

nfsong 03/13 02:26反擊完就可以龜在山洞裡 吃野戰口糧 等投降

nfsong 03/13 02:27開倉吃口糧 大陸不想登陸打巷戰 稱一個月沒毛病

Mystiera 03/13 02:49金門哪來的價值要call洗地…

Mystiera 03/13 02:51以金廈距離，直接廣播要求島上守備投降就好

Mystiera 03/13 02:51不降就每天早晚各一次境外銷毀彈藥，明天再問一次

Mystiera 03/13 02:54台灣有什麼攻陸短程能夠部署在小金門呀？

jay9968 03/13 04:16討論這個問題沒意義啊，戰略上早就告訴你答案了不是

jay9968 03/13 04:16嗎，金門現在存在的價值就不是要用來守住的啊，那幹

jay9968 03/13 04:16嘛浪費時間研究如何守？守到什麼程度？

allan0926 03/13 05:32圍點打援可是中共的擅長

kenbbc12321 03/13 07:36兩岸一家親，我們要相信中國

junkuo 03/13 08:44實務上如果真的要開戰，老共拿下金門真的只是要不

junkuo 03/13 08:44要的問題而已，我也不支持到時候耗費寶貴的國防資

junkuo 03/13 08:44源去防衛金門，最多把人民撤離而已

junkuo 03/13 08:46可以思考要怎麼補給金門，飛機、船大概都是被攔截

Ekmund 03/13 09:25現在看來就明顯有戰略上的定位分歧啊

ltw89104 03/13 10:23其實台灣看金門 就跟美國看台灣一模一樣 開戰的話

ltw89104 03/13 10:23直接送頭 頂多上面的人死光光

jay9968 03/13 10:29會覺得要守的，思維可能偏向早期，還存在“攻”的成

jay9968 03/13 10:29分。

jay9968 03/13 10:29但實際上，守是不可能、也不划算的，記得以前那篇我

jay9968 03/13 10:29就講過，它就是哽在台海咽喉的一根魚骨而已，共軍要

jay9968 03/13 10:30渡海襲台，不分心打它就要小心背刺，分心打它又拖慢

jay9968 03/13 10:30進攻節奏，總之就是在幫本島爭取備戰時間而已（難聽

jay9968 03/13 10:30，但現實）。

jay9968 03/13 10:30之所以外島大規模撤（減）軍，就是因為戰略意義已經

jay9968 03/13 10:30完全不同了，它已經不需要作為反攻跳板而大量駐軍了

jay9968 03/13 10:30。

jay9968 03/13 10:30而居民部分，只要不是自己找死往軍事設施跑，老共沒

jay9968 03/13 10:30那麼無聊特地去針對他們。

Mazda6680 03/13 12:18根本卡通電玩思維等級，這種文是在暴山小

Mazda6680 03/13 12:21無人機遮住天空?XDDDDDDDDDDDDDDD

Ekmund 03/13 12:44在不作反攻跳板的前提下應該還是能作為牽制角色

Ekmund 03/13 12:44我猜板上應該也有討論過為什麼不做這件事

Snaptw 03/13 12:51本帖最好笑的是戰耗梯隊四個字

Snaptw 03/13 12:51沒有的東西一直在幻想？就像幻想106砲一樣

Snaptw 03/13 12:52我就問96和99年金馬有沒有送人增兵到金馬？

Snaptw 03/13 12:53不用跟某人浪費時間，他只是活在自己的幻想裡面

Snaptw 03/13 12:53弄一些圖出來也只是證明曾經有這樣的準則而已

Snaptw 03/13 12:54然後無限延伸加油添醋完全無視合理性

Snaptw 03/13 12:55他大概連金馬有多少工事廢棄了或觀光化了都不知道

Snaptw 03/13 12:57不是說一年兵沒下基地打三軍都是垃圾嗎？

Snaptw 03/13 12:57送垃圾到金馬就守得住？

Snaptw 03/13 13:10還是要送所謂有戰力的打擊旅去增援？然後又說本島

Snaptw 03/13 13:11防務空洞化？

barbarian50603/13 13:40嘻嘻，金門人會跟中國打仗的人會比票投冥黨的人還

barbarian50603/13 13:40少

foolwind 03/13 14:14代什麼價阿 打起來這種地方就是沒必要守

yuinghoooo 03/13 15:56金門就是壯烈犧牲用的 台海的熱點在澎湖不是常識嗎

bilibala 03/13 16:11推這篇，現在討論守住金門根本天才！

sisik 03/13 18:131996年,金門有大運補,戰車營就是這時候過去的,

sisik 03/13 18:13還有一些新式軍火.

a103232 03/14 08:39打金門不碰臺灣就是等著被制裁，

a103232 03/14 08:39所以守金門根本假議題，就現有兵力躲到看誰贏而已