Re: [討論] 日本航母護衛艦的戰略意義?

defenser 04/22 15:21你拿一百年前的局勢對比現在，乾脆反清復明好了

jamie81416 04/22 15:24https://bit.ly/40XVANe

jamie81416 04/22 15:25這次中俄的關係差不多是一戰德俄關係的翻版

barbarian72 04/22 15:35一戰協約國VS同盟國；二戰同盟國VS軸心國；三戰？

ja23072008 04/22 15:36過度解讀了

fatdragonz 04/22 16:02他這樣解讀也沒錯啦，二戰戰敗國都被上了封印，看得

fatdragonz 04/22 16:02出來日本的封印要被解除了

fatdragonz 04/22 16:04德國應該是封印過度廢掉了，俄烏戰爭結束後應該會

fatdragonz 04/22 16:04扶植波蘭成為代理人

Morisato 04/22 17:03德國廢掉是蘇聯解體後才發生，並不是被封印，真的就

Morisato 04/22 17:03是無敵國外患者，國恆亡

kiyoshi520 04/22 17:08本末倒置，是先有日本海軍之後才有英國技術導入。

kiyoshi520 04/22 17:08英國當時也不只跟日本作生意，很多國家的戰艦也是

kiyoshi520 04/22 17:08英國貨。後來的英日同盟是加深兩國合作，但那是

kiyoshi520 04/22 17:08基於維護英國在遠東的利益的交換，所以在一戰後

kiyoshi520 04/22 17:08德俄的衰退就使得同盟無以為繼。

kiyoshi520 04/22 17:08看歷史不要太過度用白人帝國陰謀論去看，

kiyoshi520 04/22 17:08就算是積弱不振的大清也是有他自己的外交政策，

kiyoshi520 04/22 17:08只是我們教科書都太過著重民族主義宣傳而把歐美

kiyoshi520 04/22 17:08躧角j魔王、大清官員就是跑龍套的蠢蛋。

kiyoshi520 04/22 17:09講成大魔王

nkfcc 04/22 17:13看到盎格魯撒克遜就知道是個口水吃太多的人。

features 04/22 17:19三戰 同盟國 vs 中蘇朝邪惡軸心

a186361 04/22 17:29德國的封印早在50年代就解了好嗎

JOHN117 04/22 17:50清國在撤旗事件後就跟英國漸行漸遠，英方不再為清方

JOHN117 04/22 17:50訓練海軍軍官，同時撤回軍事顧問團，從那時北洋艦隊

JOHN117 04/22 17:50就一日不如一日了，也自此失去爭奪遠東海權的實力

ryanworld 04/22 19:43盎撒 對岸小粉紅看很多吧

jetzake 04/22 21:39英日同盟是要日本在遠東頂住帝俄這個觀點沒錯啊

jetzake 04/22 21:42要去砲人家遣詞用字還不如說說自己的觀點?

kiyoshi520 04/23 01:52問題在於原Po過度延伸英日同盟的意義，

kiyoshi520 04/23 01:52有一個影生一個囝。

Aldebaran 04/23 04:27就自由航行和消除貿易障礙的角度看，現實上的運作

Aldebaran 04/23 04:27大致是如此沒錯，民主自由人權都是跟資本主義的發

Aldebaran 04/23 04:27展相互纏繞不可分的，今天中俄擺明要挑戰這些價值

Aldebaran 04/23 04:27，衝突必不可免。西太平洋的近代史上演的主軸一直

Aldebaran 04/23 04:27沒有太多改變。

foolishness 04/23 04:41沒想到有人認真研究這段歷史

foolishness 04/23 04:41原po講的才是對的

foolishness 04/23 04:41查日本文獻 日英同盟 目的就是控制東亞海權

Hohenzollern04/23 05:22日本明治維新海軍學習英國 陸軍學習德國

Hohenzollern04/23 05:23清朝自強運動海軍學習德國 陸軍學習英國

kiyoshi520 04/23 11:34問題是，英日同盟是在1902年簽的，日本海軍發展

kiyoshi520 04/23 11:34早在明治維新初期就開始了。是日本明治維新後，

kiyoshi520 04/23 11:34才有跟英國合作對抗德俄的事。

kiyoshi520 04/23 11:34什麼維護盎格魯薩克遜人的海洋秩序，比較像是

kiyoshi520 04/23 11:34說書人穿鑿附會的戲劇效果。自由航行的概念是很

kiyoshi520 04/23 11:34後來才有的，甚至在日本開始師法英國海軍時，

kiyoshi520 04/23 11:34英國也不是基於這個理念而去「扶持」日本海軍。

kiyoshi520 04/23 11:34這只是把後來的世界局勢硬套在過去的時空，

kiyoshi520 04/23 11:34而無視當時時空背景的不同。

kiyoshi520 04/23 11:34比方說，英國殖民印度是一個漸近發展的結果，

kiyoshi520 04/23 11:34而不是英國一開始就有殖民整國印度的暗黑計劃。

kiyoshi520 04/23 11:52你要去了解那些漸進的過程才能理解

kiyoshi520 04/23 11:52英國取代蒙兀兒帝國進而殖民印度的歷史。

kiyoshi520 04/23 11:52也才能理解為何是英國政府收拾東印度公司的爛攤，

kiyoshi520 04/23 11:52而不是用後來結果反推殖民是計画通り。

HOLOMywife 04/23 17:41推樓上

jeff918 04/23 19:28少看點地攤文學，但中國對內確實

jeff918 04/23 19:28一直在復刻十九世紀的世界觀，

jeff918 04/23 19:28而且使用扭曲理解的形式