Re: [新聞] 教育部說明青年服勤同意書爭議 即日起停

jobli 10/18 16:51https://i.imgur.com/LKqBjMK.png

jobli 10/18 16:51https://osa.npust.edu.tw/wp-content/uploads/202

jobli 10/18 16:514/02/國立屏東科技大學113年度青年服勤動員準備執

jobli 10/18 16:51行計畫.pdf

jobli 10/18 16:51https://reurl.cc/vvOOn1

jobli 10/18 16:51不要說p圖

peterlee97 10/18 16:56我想會不會又人有在那說帶風向 認知作戰 唱和 跳針

peterlee97 10/18 16:56 之類的咖要不要出來發病

peterlee97 10/18 16:57連國中生這種都要動員 這直接夢回老蔣時代國中有教

peterlee97 10/18 16:57官的動員體系 真是太屌了

afv 10/18 17:03那個年紀應該是文件打錯吧，畢竟是高中以上學校才

afv 10/18 17:03有，都是15歲以上的人了

jobli 10/18 17:06https://i.imgur.com/7sqyTz2.png

jobli 10/18 17:06前後文可以參照

jobli 10/18 17:07用打錯字來護太弱了

jobli 10/18 17:09看完前後文你自己信不信你講的理由

afv 10/18 17:15https://i.imgur.com/0fSMEq2.jpeg

afv 10/18 17:16以崑山科技大學的計畫中現況分析來看，動員目標是

afv 10/18 17:16高中職以上的學生

jobli 10/18 17:16114年沒有動15,也不用支援作戰

afv 10/18 17:18看了一下各校的寫法，有的就沒寫幾歲了

jobli 10/18 17:18重點114一樣對食宿交通運用沒有任何規劃

jobli 10/18 17:18這個計劃重點就是造冊

afv 10/18 17:20畢竟這份文件是屏科大的動員準備計畫，屏科大怎麼會

afv 10/18 17:20有15歲以下學生

jobli 10/18 17:22所以我說跟你沒交集,你也沒搞清楚重點

jobli 10/18 17:22重點是教育部沒有規劃

jobli 10/18 17:22全部亂搞為了搞什麼全民國防績效作秀

jobli 10/18 17:22說謊還被抓包

kuma103t 10/18 17:23那些都是紙上作業，沒實行操作過吧XD

warchiefdodo10/18 17:23烏克蘭人口四千多萬，俄人口一億多，考慮我國才兩千

warchiefdodo10/18 17:23多萬，對面有十四億...，其實把中學以上編進來並不

warchiefdodo10/18 17:23意外

warchiefdodo10/18 17:24抗中保台哪可能沒代價

jobli 10/18 17:26你要編進來都沒問題,你至少要有一個規劃吧,你現在

jobli 10/18 17:26動員16歲以上的吃住交通指揮全部沒規劃,那請問動員

jobli 10/18 17:26的意義是什麼？作秀？

driver0811 10/18 17:26顧還是有腦袋，比起只會拍頑固者馬屁的懂方法

jobli 10/18 17:27教育部說天災的時候有動員學生去實行任務,但有人在

jobli 10/18 17:27哪一場天災裡面看到學生動員去實施救災？

afv 10/18 17:27https://i.imgur.com/gTfTqfo.jpeg

afv 10/18 17:28羅東高中是走食宿回家的安排

afv 10/18 17:29https://i.imgur.com/EgzilG4.jpeg

afv 10/18 17:29指揮的話，是學校教職員工負責

afv 10/18 17:30看起來目前是各校的學生動員詳細安排由各校教職員工

afv 10/18 17:30各自規劃，並沒有一個統一規劃？

lolen 10/18 17:31戰時動員高中職以上的學生加入民防隊伍還算合理，但

asdfghjklasd10/18 17:31他要改名叫國防部教育司

jobli 10/18 17:31食宿回家那請問一下你現在去執行任務,而且這個是舊

jobli 10/18 17:31的有警戒戰備支援軍事任務,你現在吃完早餐過去,弄

jobli 10/18 17:31到到一半然後說我先回家吃個中飯再來?你自己想一下

jobli 10/18 17:31這樣子合不合理,我也沒要跟你爭論啊,你就自己想想

jobli 10/18 17:31這種叫做有規劃嗎？

lolen 10/18 17:31就真的擔任民防就好了。至於國中以下的就乖乖在家中

lolen 10/18 17:32不要亂跑，這樣更省事

afv 10/18 17:34羅東高中這份是114年度的，沒有支援軍警，只有支援

afv 10/18 17:34其他政府機關的

jobli 10/18 17:37警戒戰備階段就是已經要開戰了,然後去支持其他政府

jobli 10/18 17:37機關,請問部隊在作戰的時候,那些學生要怎麼走路回

jobli 10/18 17:37家吃飯睡覺,再走路去支援政府機關

jobli 10/18 17:37我真的覺得你要支持政府沒有問題,但是你稍微思考一

jobli 10/18 17:37下合理性好嗎？

jobli 10/18 17:39然後大家都成年人,也不是要去針對誰,你自己去看這

jobli 10/18 17:39一大堆計畫裡面你覺得可行嗎？合理嗎？你能夠接受

jobli 10/18 17:39嗎？

peterlee97 10/18 17:44讓國中生支援政府機關...如果政府機關被攻擊 那...

peterlee97 10/18 17:44還別提他們父母也會需要跟前跟後欸

CavendishJr 10/18 17:49原來問題在15歲以下

asdfghjklasd10/18 17:52問題在沒當兵,不是15 , 而且15 根本做不了什麼事

Ceelo 10/18 17:56真的戰時也不可能把青少年找出來

Ceelo 10/18 17:56有危險就去避難 沒事就上課 國軍自己都管不好了

Ceelo 10/18 17:56還想有點沒的

dfgh5566 10/18 17:56有人崩潰了

dfgh5566 10/18 17:57教育部這算不算算是放長線釣大魚，

dfgh5566 10/18 17:57看看有誰氣得跳腳

jobli 10/18 17:58全部都有附來源,還有人支持教育部,那沒什麼好討論

jobli 10/18 17:58的

jobli 10/18 17:58嗯,亂搞解釋成釣魚

jobli 10/18 17:58厲害哦

asdfghjklasd10/18 18:1915的男的可以,那15的女的呢, 這根本就是入營同意書

take3024 10/18 18:32呼籲當初喊假消息的鄉民出來道歉喔

whitertiger 10/18 18:39沒辦法，就有人把這裡當八卦版，藉由講軍事議題為由

whitertiger 10/18 18:39講台灣這理爛那理爛講了好幾年，擺明立場就是希望台

whitertiger 10/18 18:39灣爛到沒辦法打仗，難免有人會有意見，就算真有爛事

whitertiger 10/18 18:39該罵就算了，但看起來也不是為了台灣好罵的

rommel1 10/18 18:41帝國毀滅裡小男孩手拿鐵拳上陣的

Bluebirch 10/18 18:42入營同意書誇張了吧..

rommel1 10/18 18:42國府有十萬青年十萬軍，日本有學徒出陣

jobli 10/18 18:45你可以反駁我講的啊

jobli 10/18 18:47造謠去檢舉啊,你有理你反駁啊

jobli 10/18 18:47這邊都有證據出處,你反不了事事實怪我？

rommel1 10/18 18:48政府很矛盾，一方面說要加強國防，講到學生就對外

rommel1 10/18 18:48宣稱說不用上戰場

rommel1 10/18 18:49不敢大方承認大搞一下

whitertiger 10/18 18:54沒反駁啊，你說的對有證據啊，爛就該罵活該，只是你

whitertiger 10/18 18:54只針對台灣，難道真是為了台灣好才一直貼文罵台灣罵

whitertiger 10/18 18:54好幾年嗎 ? 還是單純不罵一下會渾身不對勁 ?

jobli 10/18 18:55你不去問作的爛的人,怪講的人

jobli 10/18 18:55所以你認為惡搞不能講要誇？

peterlee97 10/18 19:01蛤 有人“都用針對臺灣”放大招在情勒了喔？ 這跟洨

peterlee97 10/18 19:01粉紅面對抨擊就在那邊說都是針對他們 別有用心有異

peterlee97 10/18 19:01曲同工之妙欸 喜勒供三小？

jobli 10/18 19:01所以按這篇來說,你能接受拉15小孩去執行戰時任務？

jobli 10/18 19:01你能接受什麼學生團去服勤結果沒飯沒睡沒交通,一看

jobli 10/18 19:01計畫叫你回家吃自己？？？

jobli 10/18 19:02愛台愛到要兒童上戰場？太愛了吧

peterlee97 10/18 19:03罵是想要他們不要腦殘有長進 不想國家好的話只會像

peterlee97 10/18 19:03匪共那樣負責笑而已 不然以後就不要罵嘛 相信政府

peterlee97 10/18 19:03相信X 如何？

whitertiger 10/18 19:04政府做的爛一堆人盯著要修理，尤其是不同立場的政黨

whitertiger 10/18 19:04跟媒體，這些人找政府作爛的地方比任何人專業

whitertiger 10/18 19:04

whitertiger 10/18 19:04而且經你轉貼的好像會加料，就拿你簽名檔說的好了e.

whitertiger 10/18 19:04國防院專家:中科院研發了高功率的雷射，可以摧毀高

whitertiger 10/18 19:04空中的衛星

whitertiger 10/18 19:04

whitertiger 10/18 19:04原文是國防院國防戰略與資源研究所所長蘇紫雲說：「

whitertiger 10/18 19:04中科院研發了衛星干擾車，就可以干擾它北斗衛星的訊

whitertiger 10/18 19:04號，利用各種偽裝網，更高功率的雷射，甚至可以摧毀

whitertiger 10/18 19:04它在高空中的衛星。」

whitertiger 10/18 19:04

whitertiger 10/18 19:04這意思好像差很多啊

squelch 10/18 19:07給推

whitertiger 10/18 19:07拉15小孩去執行戰時任務誰能接受 ? 其他人我是不會

whitertiger 10/18 19:07說啥針對台灣，爛就該罵不然怎麼會進步，可是jobli

whitertiger 10/18 19:07這幾年轉貼到軍事版的新聞會讓我懷疑怎麼老是講台灣

whitertiger 10/18 19:07這裡爛那裡爛，因為他從來沒說過台灣好過，好像台灣

whitertiger 10/18 19:07爛對他是好事一樣

PTTHappy 10/18 19:09應該說是紅媒利用對於"勤務"的歧異涵義刻意歪曲事實

PTTHappy 10/18 19:10把不是從軍從事參四後勤的民防勤務(公務工作的涵義)

PTTHappy 10/18 19:11予以在關鍵處刻意誤導成(參四)後勤以栽贓政府拉學生

PTTHappy 10/18 19:12當兵上戰場<-說假新聞是指這部份關鍵處被紅媒刻意誤

PTTHappy 10/18 19:12導(也就是造假)-至於服"(民防的)勤"意願調查表 則當

PTTHappy 10/18 19:13然有 但這又不是關鍵 紅媒當中共馬前卒造假的技巧就

y598763 10/18 19:13點出哪裡有問題也要被抓出來批是不是？還有規定一

y598763 10/18 19:13定要講好話 快笑死我了

PTTHappy 10/18 19:14是7分真3分假 假的量雖少但都假在關鍵處 來混淆視聽

PTTHappy 10/18 19:16教育部對勤務的理解 最能證明的來源 當然是教育部自

CYL009 10/18 19:16哈哈 這群還不是軍人 被抓到可以直接槍決

PTTHappy 10/18 19:17己編的辭典《國語辭典簡編本》:勤務 釋義--公職人員

PTTHappy 10/18 19:18(例如市政府內某阿姨職員)平時奉命執行的工作

PTTHappy 10/18 19:18所以難道這位市政府的阿姨職員 是一名上戰場的士兵?

PTTHappy 10/18 19:19所以 教育部當初發文要調查服勤意願 就不是問學生是

whitertiger 10/18 19:19說出實情可以，但我怎麼知道他有沒有加料 ?

PTTHappy 10/18 19:19否有意願戰時被編組去做參四後勤的事 但紅媒恰偷換

PTTHappy 10/18 19:20概念 造謠說教育部要讓學生去做"後勤"(參四)的工作!

whitertiger 10/18 19:21光他的簽名檔我就看到兩個有跟原本意思有落差的

whitertiger 10/18 19:21

whitertiger 10/18 19:21c.憲兵:211衛哨均站兩歇六

whitertiger 10/18 19:21

whitertiger 10/18 19:21我查新聞是看到這個

whitertiger 10/18 19:21

whitertiger 10/18 19:21總統府憲兵站二歇六？ 憲指部道歉：確實存在站二歇

whitertiger 10/18 19:21二

PTTHappy 10/18 19:22版上出處還在 各位去看#1d3GZhRb 紅媒刻意寫"後勤"

take3024 10/18 19:22討論到變成陰謀論齁

whitertiger 10/18 19:23真的爛當然要罵，但如果是這人講的，我大概還會另外

whitertiger 10/18 19:23去找新聞看

rommel1 10/18 19:24總動員下很難不上戰場

whitertiger 10/18 19:24槍決老百姓是白色恐怖時期的事了

PTTHappy 10/18 19:25以上我已經完整分析紅媒那則報導內容的關鍵了--至於

PTTHappy 10/18 19:25紅媒那則報導算不算假新聞 大家依照我分析的角度 自

PTTHappy 10/18 19:26己用腦筋想個幾秒 應該就有答案

rommel1 10/18 19:32政府就不坦誠阿，繞來繞去的，偷跑不知道是有意還

rommel1 10/18 19:32是無意的？

jobli 10/18 19:39原來有人看不懂簽名檔

jobli 10/18 19:39講半天,15上戰場你接受嗎？

rommel1 10/18 19:46接受阿，戰時那個政府不這麼做

jobli 10/18 19:50烏克蘭都沒動到15

jobli 10/18 19:50我問w哥

jobli 10/18 19:50happy哥還來啊

whitertiger 10/18 19:52不接受，不過世界上很多國家做過15以上上戰場，非洲

whitertiger 10/18 19:52國家幹過，共產黨和國民黨、日本以前也幹過，蘇聯也

whitertiger 10/18 19:52幹過，歐美在二戰也出現過未成年謊報年齡去參戰的，

whitertiger 10/18 19:52大規模總動員下政府有可能這麼做，因為共匪跟台灣的

whitertiger 10/18 19:52量級差太多了，但是不是戰鬥任務不知道，按照人道來

whitertiger 10/18 19:52講是不會叫15以上的出戰鬥任務

whitertiger 10/18 19:52我看得懂簽名檔啊

whitertiger 10/18 19:53只是你的簽名檔內容曲解原意或少了幾個字

whitertiger 10/18 19:56總不能國家說是18歲就是18歲吧

jobli 10/18 19:58真的笑死,你先把這一串兩篇文看清楚吧,教育部要動

jobli 10/18 19:58員沒有問題,但是不給吃不給住,什麼規劃都沒有,只吹

jobli 10/18 19:58噓造冊全民國防,還在很多國家找15歲真的是很傻眼,

jobli 10/18 19:58現在是已經為了護航什麼話都能講就對了,臺灣的符合

jobli 10/18 19:58的後備軍人超過百萬,第1次加上戰耗動員也才不過用

jobli 10/18 19:58三十幾萬,其他人不能用嗎,有需要用到國家未來的主

jobli 10/18 19:58人公嗎？

kkkiii98 10/18 19:59總統的兒女先上戰場再叫百姓的兒女吧 可悲

jobli 10/18 20:00你,把教育部的計畫看清楚,沒有任何規劃只找人去動

jobli 10/18 20:00員,你還要挺那,你要這樣子挺我們其實沒什麼好討論

jobli 10/18 20:00的,按這樣子講反正政府就是對的,不管他做什麼不需

jobli 10/18 20:00要思考後果,就是挺那你這種人生活應該蠻幸福的

rommel1 10/18 20:04年輕人體能好放著不用嗎?

whitertiger 10/18 20:05這是分類計畫，哪會講執行的細節規則規劃

ncnuboy 10/18 20:05那不是都只是各校承辦人交作業而已嗎？

whitertiger 10/18 20:06我也沒說要15以上出戰鬥任務上戰場，這你說的別說我

whitertiger 10/18 20:06說的

jobli 10/18 20:08上面有各校的,還是到校都不用細部

jobli 10/18 20:08那當我放屁好了

whitertiger 10/18 20:09別的國家幹過也不代表我們台灣要跟著做，只是我看這

whitertiger 10/18 20:09是為最差最糟糕的情況做準備，不然你想投降 ? 投降

whitertiger 10/18 20:09死更慘

OldYellowDog10/18 20:10惟有勤於督促 政府與國軍才會進步 感謝原PO追蹤~

whitertiger 10/18 20:11我想不到類似的形容詞，也許是類似末日計畫之類的東

whitertiger 10/18 20:11西

whitertiger 10/18 20:12以前也有啥政府有18套劇本方案之類的東西

rommel1 10/18 20:14會牽扯到一個議題 台灣要抵抗到什麼程度

whitertiger 10/18 20:14所有的方案計畫，不一定在戰時一定會用到，但要不要

whitertiger 10/18 20:14有這個分類計畫，這是可以討論的

rommel1 10/18 20:15被罵的很慘的終戰指導議題

jobli 10/18 20:16末日計畫都出來了,我真的不知道該怎麼跟你溝通,是

jobli 10/18 20:16不是要像上面陸軍軍圖那篇一樣,講一大堆臺灣有這個

jobli 10/18 20:16圖紙,有那個圖紙,有這個技術,有那個技術,但是陸軍

jobli 10/18 20:16參謀長直接在立法院院告訴你陸軍就是還沒研發出來,

jobli 10/18 20:16根本沒有那種東西

whitertiger 10/18 20:17所以我說想不到類似的形容詞，要說備用方案也行

jobli 10/18 20:17這就是一個學校勤務計畫,根本就沒規劃,還是你覺得

jobli 10/18 20:17有做,但是藏在保險庫裡面,等到最後關頭才拿出來,從

jobli 10/18 20:17來沒有演練過東西,拿出來之後臺灣就瞬間得救了

Interpoint 10/18 20:18直接給公務員跟附屬機構，不就完成計劃了

jobli 10/18 20:18主計畫,正常的計畫什麼都沒規劃,然後你在那邊想備

jobli 10/18 20:18用方案,你不覺得你自己都說服了不了你自己嗎？沒有

jobli 10/18 20:18必要挺成這樣吧？

take3024 10/18 20:18沒規劃的沒細則還能護航，我也佩服

whitertiger 10/18 20:20我沒有護航吧，哪一句是說我護航教育部 ?

jobli 10/18 20:21主計畫跟下級學校的實施計畫都貼了,你還要硬挺,我

jobli 10/18 20:21真的覺得政府宣傳弄的真好,什麼都不用做,有人都會

jobli 10/18 20:21覺得他做很多了

jobli 10/18 20:21末日計畫,真的樸茨

OldYellowDog10/18 20:2215以下的兒少還是有戰略價值的 可以開EVA

whitertiger 10/18 20:23一下說主計畫，正常的計畫什麼都沒規劃，現在說主計

whitertiger 10/18 20:23畫跟下級學校的實施計畫都貼了，你要不要看你在說啥

whitertiger 10/18 20:24要來抬槓可以，只是要酸就算了

whitertiger 10/18 20:26還是來看HOLOLIVE比跟你聊天實在

abinssigh 10/18 20:55維護社會良好秩序-->果然是教育部才寫得出來的辦法

jobli 10/18 20:56計畫貼了,裡面沒有規劃

jobli 10/18 20:56代表你根本沒看文只想吵

ja23072008 10/18 20:58動員計畫該不會是各學校教官自己寫各自學校的版本吧

ja23072008 10/18 20:58XD

ja23072008 10/18 20:59屏科大管到15歲以下動員這點就很莫名其妙。

ja23072008 10/18 21:03提醒一下，教育部及轄下各學校動員計畫亂寫亂搞，造

ja23072008 10/18 21:03成眾多模糊矛盾問題。跟主計畫要求動員15歲以下是

ja23072008 10/18 21:03兩回事。

ja23072008 10/18 21:09因為一邊寫“高級中等以上學校”，一邊寫到15歲以下

ja23072008 10/18 21:09本身就是矛盾的情況。

henry455235 10/18 21:25學生=政府特工 情報搜集GG

jobli 10/18 21:27基本都是複製上級的

Raptorjet 10/18 21:46計畫亂寫叫有計畫

ashrum 10/18 22:09兩蔣時期的制度吧

ja23072008 10/18 22:24你肯定沒有去查詢對照教育部的主計畫。

ja23072008 10/18 22:24https://i.imgur.com/aEqhRop.jpeg

ja23072008 10/18 22:24https://i.imgur.com/mQvGT1l.jpeg

ja23072008 10/18 22:24https://i.imgur.com/h0lChvM.jpeg

ja23072008 10/18 22:24https://i.imgur.com/Uk7RCOX.jpeg

ja23072008 10/18 22:24https://i.imgur.com/X9MoaMZ.jpeg

ja23072008 10/18 22:24https://i.imgur.com/xckeMnO.jpeg

ja23072008 10/18 22:28名冊範例身份證字號和出生年月日是照抄沿用。但動

ja23072008 10/18 22:28員15歲以下年齡條件這點，教育部主計畫沒看到。

ja23072008 10/18 22:28如同先前所說，看到高級中等學校以上，又看到動員15

ja23072008 10/18 22:28歲以下。有點常識跟敏感度的人，多少該意識到其中

ja23072008 10/18 22:28矛盾的問題。

jobli 10/18 22:36矛盾不矛盾？我貼的有憑有據,我要考慮矛盾嗎？

ja23072008 10/18 22:48那就是你連資料本身矛盾都無法察覺辨別的問題了。

ja23072008 10/18 22:50不是‘’有出處‘’就代表內容一定正確。見獵心喜

ja23072008 10/18 22:50導致翻車的情況，還是該注意一下。

taxuan 10/18 22:54Jo大真的是在諄諄教誨

semind 10/18 22:56先受訓，透過受訓讓他們具備Situation awareness

semind 10/18 22:56接著不用動員，他們就會行動了。

semind 10/18 22:56上對下的動員，是中俄管理系統，本版不是一直很被

semind 10/18 22:56詬病蘇聯式軍隊管理。那幹嘛還繼續用這種上對下的

semind 10/18 22:56形式。先讓每個個體具備Situation awareness，然後

semind 10/18 22:56才有基礎採用自主性高的小組模式，去對緊急危難狀

semind 10/18 22:57況做反應。

semind 10/18 23:02Situation awareness可以說是加強對環境的反應與自

semind 10/18 23:02我防衛訓練。既然是保護自己的能力，家長跟學生反

semind 10/18 23:02彈也不會那麼大。完整的訓練，會讓他們很快就會意

semind 10/18 23:02識到，保護自己最好的方法，就是保護自己的團隊，

semind 10/18 23:02那麼自我動員的動力就油然而生。

semind 10/18 23:04而有技巧保護自己，自然就會有技巧保護隊友與家人

semind 10/18 23:04每個隊友與家人都被保護了，國家就被保護了

semind 10/18 23:04一開始就舉大旗說愛台護國，太高空遙遠，

semind 10/18 23:04學生感受不到

bike3905 10/19 00:47延長一年也是最沒用的做法阿，以為這些炮灰有什麼

bike3905 10/19 00:47戰力嗎？

a5065605 10/19 01:20連體育課都要被借去上課,你要說服家長讓小孩去受訓

a5065605 10/19 01:20,尤其高中要拼大學的,我看是很拼啦

ryutw 10/19 09:27也沒那麼複雜，哪天有人大刀闊斧想要改革制度，比

ryutw 10/19 09:27方從行政院層級新設辦公室，或是從體制外改變，例

ryutw 10/19 09:27如黑熊那樣，他就會拿出一樣的資料但是變成什麼都

ryutw 10/19 09:27有規劃可執行了

tin123210 10/19 12:55我國動員體系師承大日本帝國，學徒出陣很正常

evilcherry 10/19 13:55又是回去同一個問題，都說無償無差別1-2年訓練+未結

evilcherry 10/19 13:55訓練嚴禁出國就好