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Re: [提問] 活塞連桿是現代突擊步槍的主流嗎?

看板Military標題Re: [提問] 活塞連桿是現代突擊步槍的主流嗎?作者
NKN
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※ 引述《hayate232 (CY)》之銘言:
: 突擊步槍 活塞連桿設計 是不是現代 突擊步槍的主流?

瓦斯活塞連桿從一百多年前就有了
是現代自動槍械的主要運作機構

1908年的Mondragon半自動步槍(沒有普及)
https://youtu.be/nnY_zmqRuCI?t=40

但早期的瓦斯活塞自動槍械多半都是所謂長行程活塞
活塞連桿跟槍機框(Bolt Carrier)一體化

全球最普及的軍用步槍AK-47也是這種設計
好處是構造簡單 分解保養時需要拆卸的零件少 容易維護 可靠性高

How an AK-47 Works
https://youtu.be/_eQLFVpOYm4


短行程活塞改成活塞連桿與槍機框拆開
讓同時後座的零件重量減輕 可以減少體感後座力
最早期使用這種設計的自動槍械是M1卡賓槍

但M1卡賓槍的活塞很短 不熟悉的人不容易看懂

How an M1 carbine works
https://youtu.be/I7BNJlHlOAw

讓短行程活塞設計普及現代槍械界的槍械是AR-18
T65的活塞就完全是抄AR-18的
有拆過T65的人應該都很熟悉那個活塞連桿
那個活塞連桿就很長 很容易看懂

How an ArmaLite AR-18 works
https://youtu.be/i0NkmaXhxvQ

比AR-18更早 還有蘇聯的SKS跟捷克的Vz58是用短行程活塞
但因為在東側槍械界 長行程活塞的AK-47太普及
這兩款槍械對槍械設計的影響力沒AR-18那麼大

How a SKS M59/66 works
https://youtu.be/w_NhghFlIsM

2000年代以後FN SCAR跟HK HK416參與美軍次世代槍械選拔出名後
短行程活塞就變成西方槍械界顯學
被認為在可靠性跟體感後座力上取得平衡
但就像我常說的 那是AR-18早就提示過的軍用槍械設計適切解答

M1卡賓跟AR-18都早就示範過了
短行程活塞又可以用摺疊槍托的輕便軍用步槍很好用

https://i.imgur.com/Os11Uqk.jpg


https://i.imgur.com/87OKBCP.jpg


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣)
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※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 03/24/2023 19:06:40

hogu134 03/24 19:09

Huntresswizr03/24 19:36能不能折槍托是看復進簧(還是叫做buffer?

Huntresswizr03/24 19:36設計在哪吧 放槍托好處是槍身可以扁一點

Huntresswizr03/24 19:36不然就要改成兩根小彈簧放進槍身

Huntresswizr03/24 19:38哦哦 看錯語意 不要理我xd

hayate232 03/24 19:45不過T91 的覆進簧是在下槍身的槍托和AR-18布一樣

hayate232 03/24 19:46不過 覆進簧 在下槍身 比較適合軍警

AR-15系列把槍機複進簧做在槍托內是延續更早期的前身AR-10的設計 AR-10那樣設計是要減少7.62x51mm彈藥的體感後座力 且當時美軍開案不要求用摺疊槍托 但AR-15是用本來就低後座力的5.56x45mm彈藥 那個槍托內複進簧設計就顯得很多餘 加上現代軍隊越來越要求槍械要短小輕便可用摺疊槍托 那個設計就越來越落伍了 AR-15系統除外 已幾乎沒有軍用步槍那樣設計 槍械耶穌的被遺忘武器頻道有一集專門回答這個問題 Ask Ian: Why Does the AR15 Have a Buffer Thingie?

https://youtu.be/i9nwFgtEdUc

可以用摺疊槍托跟不能用折疊槍托的差別

https://i.imgur.com/NM3aWyd.jpg

https://i.imgur.com/ATYvy0k.jpg

hayate232 03/24 19:46因為AR的槍身 如果設計在上槍身,保養起來超麻煩

hayate232 03/24 19:46當然你不是AR 系列的就沒差的樣子..

hayate232 03/24 19:46兩個不過 那個語病 就別挑了XD

hayate232 03/24 19:48BRN-180 的問題好像是 上槍身 出問題會很麻煩

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 03/24/2023 20:02:04

hayate232 03/24 20:17雖然我說這麼多,其實覆進簧 那邊包起來好像

hayate232 03/24 20:17就解決 卡東西造成 槍機回推不順問題

hayate232 03/24 20:17BRN-180 會有那個問題,好像是因為側拉槍機那邊卡進

hayate232 03/24 20:18要排除 覆進簧的異物 比較麻煩?

mmmimi11tw 03/24 20:20當然也是有把覆進簧管缩短以增加緊湊性的例子

patrickleeee03/24 20:45T91是AR-18的短行程活賽 其他都還是AR-15 所以可直

patrickleeee03/24 20:45接把T91上槍身裝在任何的AR-15下槍身

patrickleeee03/24 20:47除了活賽 槍機一部分的構造 其他都可以直接換15零件

eineFrage 03/24 23:44是說,AK47簡單易用易保養,只是彈著不準(但在低練

eineFrage 03/24 23:44度+人海戰術的情況下不是問題),為什麼不抄這種就

eineFrage 03/24 23:44好?

hayate232 03/24 23:45因為那個技術只有蘇俄有 剩下仿造的其實..你不如直

hayate232 03/24 23:45接用 HK416或是其他 歐洲生產的短行程突擊步槍

西方也有抄過AK 以色列的Galil是完全抄AK 瑞士的Sg550槍系很大程度抄AK 比利時的FN FNC也有參考AK 只是西方各列強都有自己的槍械工廠要養跟面子要顧 而且西方文化比較重視槍械命中精度跟操作性等等要求 直接抄AK的槍械就比較少 諷刺的事情是西方國家在支援中小國時很常從第三國買AK系槍械彈藥送去支援 那些正陷在戰爭泥沼中的國家 因為AK往往更適合當地戰亂環境 甚至參與HK416開發的前美軍特種部隊隊員Larry Vickers 都曾公開說過他認為AK更適合給訓練程度低的一般兵使用 就算在西方也是如此

https://youtu.be/Qmj0XOMNjR8?t=232

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 03/24/2023 23:57:55

mmmimi11tw 03/25 08:58彈著準不準其實取決於槍械本身的加工精度還有射手的

mmmimi11tw 03/25 08:58射擊方式

mmmimi11tw 03/25 08:59並不是AK就一定比較差,AK系列也有精度很高的步槍

eineFrage 03/25 11:53蘇聯時代就有的步槍,有什麼科技樹是西方點不出來?

eineFrage 03/25 11:53誠摯請教