[討論] 國造105砲輪式甲車的必要性

jamie81416 12/11 18:34海島國家要耗掉4位數的MBT叫做夢。有這個心思

jamie81416 12/11 18:34倒不如擔心戰時的MBT有多少能用，和料件能補多久

jamie81416 12/11 18:36如果走到讓共軍源源不絕的上島打陸戰，早點投降好

jamie81416 12/11 18:37台灣可沒有像烏克蘭這麼廣大的領土縱深

Brioni 12/11 18:37必要性？ 0

Brioni 12/11 18:391600輛，那個誰啊，給我找3000人來排保養

TF00207374 12/11 18:40輪砲的優先順序比較高

Brioni 12/11 18:40再給我找5000人來受操作訓練

Brioni 12/11 18:41這幾年志願役大退潮，我是覺得等部隊人數退到一個穩

Brioni 12/11 18:41定再來評估能有多少人來搞額外1千多輛甲車

rommel1 12/11 18:49全軍機械化?

cookingcat 12/11 18:52守備跟步兵旅沒有機械化的必要吧？

jobli 12/11 19:19我很少噓,但你顯然完全沒作功課

jobli 12/11 19:19目前台灣實兵單位早就機械化完畢,聯兵營全部都有雲

jobli 12/11 19:19豹跟戰車

jobli 12/11 19:19地區指揮部也換裝完畢,也有戰車

jobli 12/11 19:19你的步兵機械化是什麼步兵?守備旅還是動員旅?

jobli 12/11 19:19那些單位就是沒有人,沒有訓練的垃圾填線單位

jobli 12/11 19:19發幾千台車當廢鐵嗎?

jobli 12/11 19:22步兵就是填線送死堆屍流用途,要改變?請總統先改戰略

jobli 12/11 19:22,步兵要什麼30kg裝備?一把步槍一個鋼盔而已,還裝備.

jobli 12/11 19:22..

h80733 12/11 19:22無人機歸無人機，你105砲車內想塞無人機？ 為了能

h80733 12/11 19:22塞所以採室內大空間？

h80733 12/11 19:24把105砲車跟步兵戰鬥車混在一起，麻煩請請設計成梅

h80733 12/11 19:24卡爾戰車那樣……..

jobli 12/11 19:41所以你的105輪式戰車要放在那個單位?

jobli 12/11 19:41聯兵營?聯兵營已經有M60 未來是M60+ 和 M1

jobli 12/11 19:41步兵營?步兵營連車都沒有,要放砲車?

jobli 12/11 19:41動員營?後備連裝甲戰鬥群的番號都砍了,後備??

jobli 12/11 19:41還是句話,先去搞清楚固安作戰計劃中,陸軍的角色

jobli 12/11 19:41可以少一點不實際的幻想

Gdiaofuta 12/11 19:41其實現在機步旅聯兵營都是CM11，而且看不到未來換

Gdiaofuta 12/11 19:41車的跡象

jobli 12/11 19:44一堆人在想那想國軍這樣那樣,但抱歉我們的作戰計劃

jobli 12/11 19:44是四十年前定的,目前也就是四十年前的修訂本,沒有要

jobli 12/11 19:44重作,AFV至少是想輪砲代換掉現在戰車,可能還可以討

jobli 12/11 19:44論,至於你說的步兵?在陸軍規畫中步兵只配去死

Wooctor 12/11 19:44這樣看來輪甲砲車要成案

Wooctor 12/11 19:44只能交由海陸接收？

scotch 12/11 19:45重火力支援然後你在談反中重甲，只是要反甲你可以改

scotch 12/11 19:4530mm機砲砲塔加反甲飛彈

Wooctor 12/11 19:45畢竟陸軍似乎也沒有要用履車換輪車的意思

jobli 12/11 19:45不給裝備很大原因,這個單位是要由戰耗梯隊一直放人

jobli 12/11 19:45上來拿死人槍再去死的單位,給什麼武器?

Wooctor 12/11 19:45加上也沒有跨區機動作戰的考量

Gdiaofuta 12/11 19:48說實在我就不懂為何非得要買輪車，按國軍規劃來說

Gdiaofuta 12/11 19:48聯兵營戰時撐死最多就只有往前推十公里遠而已，履

Gdiaofuta 12/11 19:48車真的會慢到哪裡去嗎？反擊距離這麼短說實話還不

Gdiaofuta 12/11 19:48如乾脆連雲豹都換重步兵戰車....

LoveCraft 12/11 19:52台灣是有什麼重型IFV可以換？履帶不會做，美國的M2

LoveCraft 12/11 19:52系列基礎設計也有些過時了

Gdiaofuta 12/11 19:57履車只是我的奢望而已

jobli 12/11 20:03因為很多人不懂什麼叫在界定戰場空間,陸軍根本沒有

jobli 12/11 20:03想要機動

jobli 12/11 20:03而且利害區和作戰區都很小,那種在談輪車,火砲射程的

jobli 12/11 20:03可能都沒有思考過國軍實際作戰方式

jobli 12/11 20:03拿一些世界戰場來比較,但抱歉,國軍就是只要在小小的

jobli 12/11 20:03作戰分區和反擊責任區內作戰

jobli 12/11 20:03世界再怎麼變,不變初心,不會思考

jobli 12/11 20:03除非總統下令全國軍戰略重作,才會有改變

jobli 12/11 20:03不然都只是鄉民幻想

jobli 12/11 20:05另外你的10KM要看從那算,如果從反擊發起線,其實只有

jobli 12/11 20:053-5KM

jobli 12/11 20:05如果是從待機位置,大約10-15KM

jobli 12/11 20:05至於別的責任區,死光關我屁事,死一死不要來打我就好

ks2384im 12/11 20:41死一死不要打我不就另類東南互保民族真傳阿

forgiveus 12/11 21:31作戰談舒適度是認真的嗎？

forgiveus 12/11 21:33你看過雲豹內裝嗎，你帶齊戰鬥裝備上車之後，連打

forgiveus 12/11 21:33呵欠伸懶腰的空間都沒有，你怎麼會覺得它比較舒適

x86t 12/11 21:41至少有冷氣（x

Gdiaofuta 12/11 21:57舒適的戰車應該是只有PUMA而已吧？這東西甚至有為

Gdiaofuta 12/11 21:57孕婦需求調整人機（

Wooctor 12/11 21:58在獵殺戰車時操作長釘應該也滿舒服的(x

barbarian72 12/11 22:51現在的尺寸都被人哀北靠目了，還要放大？你想要多

barbarian72 12/11 22:51大？跟聯結車掛車斗一樣大？還是澳洲露天礦場的載

barbarian72 12/11 22:51運車一樣大？那乾脆弄個鋼鐵巨獸好了，裝上三聯裝1

barbarian72 12/11 22:518吋炮炮台，再把LT2000的多管火箭發射系統裝上去好

barbarian72 12/11 22:51不好？雄三、天弓、方陣快炮、30鏈炮也都裝上去！

barbarian72 12/11 22:51要砲擊有砲擊，要防空有防空，要機砲有機砲，要飛

barbarian72 12/11 22:51彈有飛彈，全方位防護多威啊！名字就叫關聖帝君級

barbarian72 12/11 22:51陸地移動決戰型重武裝炮擊艦！！！你說預算？我們

barbarian72 12/11 22:51的政府很有錢的！（周朝先臉）（這個人瘋了）哈哈

barbarian72 12/11 22:51哈！

jason748 12/11 23:121600輛輪砲車哈哈哈哈哈哈

scotch 12/12 07:58雲豹已經要到中壽升級的階段了，再大幅量產也不該是

scotch 12/12 07:58舊版的樣

scotch 12/12 08:03迫砲砲塔要研發到118年，屆時雲豹離預產21年

OpenGoodHate12/12 13:56雲豹可以考慮用新的底盤換代

OpenGoodHate12/12 13:56把現在的搖控武器站跟砲塔搬到二代車上

OpenGoodHate12/12 13:56剩下的一代底盤改人工槍塔後封存給後備用

OpenGoodHate12/12 13:57如果我們真的有計畫打消耗戰的話

Gdiaofuta 12/12 14:21大裁後備部隊是想打消耗戰的表現嗎？

jobli 12/12 16:49你確定知道自己在說什麼嗎

jobli 12/12 17:291.守備旅跟動員旅都要有雲豹

jobli 12/12 17:292.人力不足，只能提升運載能力與移動能力，擴大守備

jobli 12/12 17:29範圍

jobli 12/12 17:293.簡化駕駛操作，讓整個作戰班都大概知道如何駕駛與

jobli 12/12 17:29射擊

jobli 12/12 17:29這已經不是理想，是幻想

jobli 12/12 17:30很難理解嗎？為什麼發言之前都不去研究一下國軍的戰

jobli 12/12 17:30略跟戰術

jobli 12/12 17:32你覺得40萬的戰耗補充梯隊是用來做什麼的?

barbarian72 12/12 19:24哪來的錢跟人力訓練？不要再幻想了

Gdiaofuta 12/12 19:38西德陸軍的後備部隊有很多戰甲車沒錯，但是你不願

Gdiaofuta 12/12 19:38意編那個人力去維持就不要來搞笑了

jobli 12/12 20:00平常熟悉?教召兵怎麼熟悉？

jobli 12/12 20:01然後你的寧願鐵包肉不要人包鐵,跟國家戰略完全相悖

jobli 12/12 20:01啊,國家的戰略就是我們組成一波又一波的步兵陣地去

jobli 12/12 20:01抵擋對方的戰車衝鋒啊,你要改成鐵包肉那你要先當總

jobli 12/12 20:01統

jobli 12/12 20:04動員旅平時根本沒人,怎麼熟悉,通靈？

jobli 12/12 21:21不用認清現實戰略的幻想,總是能有笑點

rommel1 12/12 21:55德國 冷戰結束後大裁軍 徵兵改募兵