Re: [討論] 國造105砲輪式甲車的必要性

jobli 12/12 22:11要說什麼長程火箭,自走砲下放,新砲談射程,要買輪砲

jobli 12/12 22:11車等等的都可以先去看G大那篇,就知道你們想的東西,

jobli 12/12 22:11都很好,但在陸軍的戰略下,不能有也不需要有

corp 12/12 22:17精實案剛開始步兵是變摩步

jobli 12/12 22:21摩步後來變機步(M113)現在的機步(雲豹)

jobli 12/12 22:21和步兵沒有關係

corp 12/12 22:25守備旅未來至少要給台版JTLV吧

afv 12/12 22:27如果依原po之前po的步兵季刊的灘岸反擊三篇”連貫

afv 12/12 22:27”文章來看，常備打擊旅的責任區可能涵蓋一到數個守

afv 12/12 22:27備旅防區

rommel1 12/12 22:28陸軍其實沒錢全部換裝

rommel1 12/12 22:31又不是像老蔣時代那樣,想打過去野戰

jobli 12/12 22:33因為打擊旅被砍了...

jobli 12/12 22:33一個營可能有不同責任區,但不會跨分區

jobli 12/12 22:33總之,步兵用剌刀+步槍(可能有66)去對戰車突擊,就是

jobli 12/12 22:33陸軍唯一的戰略

corp 12/12 22:34現代步兵不可能只靠兩條腿.摩步應是最低標

corp 12/12 22:36TOYOTA越野車改裝.越野速克達養起來也不貴

jobli 12/12 22:36不用哦,現在是現地教召.

jobli 12/12 22:36以前你去報到,他要找車送你去戰術位置

jobli 12/12 22:36但現在你自己去戰術位置報到,自己去死的概念

jobli 12/12 22:36你只能去死,對動員兵花1元都是浪費好嗎...

chenyeart 12/12 22:37俄國軟糖好歹有地雷、戰壕，原來我們比俄國軟糖還慘

jobli 12/12 22:44你說的哦,只是有去看一下動員步兵營的編制國是有去

jobli 12/12 22:44教召過的人還在挺的話,被戰車活活打死應該是剛好,因

jobli 12/12 22:44為陸軍本來就不想給你有活下去的機會...

Wooctor 12/12 22:45還是說有封存的40、90平高兩用砲可以給後備步兵操作

jobli 12/12 22:45???

Gdiaofuta 12/12 22:45？

Gdiaofuta 12/12 22:46應該是夢到的

jobli 12/12 22:46外島在90年都全數汰除了...

jobli 12/12 22:46本島怎麼會有?

jobli 12/12 22:47你不是志願役退,不能原兵回原單位,就是去死,你為什

jobli 12/12 22:47麼不想死"?你不愛國?國家戰略就是你去死,你為什麼不

jobli 12/12 22:47去死????

jobli 12/12 22:47你不愛國?

Gdiaofuta 12/12 22:48國軍的部隊從建軍以來就是一路輕裝到現在，說實話

Gdiaofuta 12/12 22:48真的不好再要求什麼東西了

Gdiaofuta 12/12 22:49https://i.imgur.com/iwh89hg.jpg

Gdiaofuta 12/12 22:49https://i.imgur.com/sWkgzbe.jpg

Gdiaofuta 12/12 22:49同樣都是1970年代，國軍現役部隊編裝都比不過別人

Gdiaofuta 12/12 22:49的後備部隊了，但是這是普遍現象

jobli 12/12 22:49為什麼會認為國軍有規劃要給你武器???

jobli 12/12 22:49真的很難理解

jobli 12/12 22:52國軍從來就沒有想要你能活下去,最好大量死,不然怎麼

jobli 12/12 22:52國際會同情?動員旅什麼編裝,要應付什麼敵人???說白

jobli 12/12 22:52了,你如果不是志願役,而且召令預令上不是去打擊旅,

jobli 12/12 22:52你還會挺國軍,可能有二個,一個是軍肓,另一個是真的

jobli 12/12 22:52愛國

Wooctor 12/12 22:55看了只覺得無奈...

jobli 12/12 23:00沒什麼無奈.你愛國,那你一定能接受你死國生啊

jobli 12/12 23:00國軍就是不想給步兵任何武器,你為什麼不能安心去死

jobli 12/12 23:01你死的越慘,對國軍有好處啊

rommel1 12/12 23:01台灣就做半套,不給裝備也不搞大西洋長城,堆沙包挖

rommel1 12/12 23:01戰壕

jobli 12/12 23:01為什麼是半套??

jobli 12/12 23:06為什麼你去死本身不是全套

black82465 12/12 23:16感謝 真的在海灘當炮灰等死 慘 不然機械化對防守多

black82465 12/12 23:17少有幫助

geesegeese 12/13 00:16少了機降，敵方坦克能登陸，後方一堆了

geesegeese 12/13 00:16後背去守海灘，笑話一則

geesegeese 12/13 00:17不讓敵人登陸一直是現役軍人的事，後備就乖乖當後

geesegeese 12/13 00:17備就可以了

cookingcat 12/13 00:34樓上是幻想嗎？怎麼跟我知道的國軍不一樣

jackas103 12/13 00:51既然完全放棄機動，就不能儘量多搞一些陣地的直射

jackas103 12/13 00:51武器嗎

Gdiaofuta 12/13 00:53西德陸軍後備部隊是全軍機械化摩步化，豹一黃鼠狼M

Gdiaofuta 12/13 00:53109美洲虎什麼都有，部隊完成動員並且奔赴作戰位置

Gdiaofuta 12/13 00:53只要72小時，然而問題是：這都跟國軍沒什麼關係

Gdiaofuta 12/13 01:01當然，東德人民軍後備部隊也是全軍機械化，波蘭也

Gdiaofuta 12/13 01:01是。當然這一切還是：跟國軍沒啥關係

jason748 12/13 01:04到底是沒錢機械化還是真的就想讓人去送死......

Gdiaofuta 12/13 01:12你連人家動員系統都學不起來是要學別人玩什麼機械

Gdiaofuta 12/13 01:12化.....西德除了團管區（VBK）外甚至有營管區（VKK

Gdiaofuta 12/13 01:12），國軍有那個人力和屁股去每個鄉鎮設一個基幹營

Gdiaofuta 12/13 01:12級的後備指揮部嗎？

iceonly 12/13 01:13是說趁現在美國爸爸肯給錢了，就不能要一些以前沒錢

iceonly 12/13 01:13買的東西嗎…

Gdiaofuta 12/13 01:14在後備戰力提升案前一個縣市後備指揮部（團旅級）

Gdiaofuta 12/13 01:14都只剩18人了，還想細分出營管區和聯絡組屬於是癡

Gdiaofuta 12/13 01:14人說夢.....

Gdiaofuta 12/13 01:20國軍當然也可以全後備機械化，一個縣市後備旅現員

Gdiaofuta 12/13 01:20額130人，直接比照西德改成VKK（營級），地區後備

Gdiaofuta 12/13 01:20指揮部改成VBK（旅級）。然後這下好了，你的後備指

Gdiaofuta 12/13 01:20揮部能養出3個機械化旅了，但是你覺得國軍會選擇畢

Gdiaofuta 12/13 01:20其工於一役養三個後備機械化旅還是選擇繼續維持22

Gdiaofuta 12/13 01:20個縣市後備旅？

Gdiaofuta 12/13 01:24不知道別人怎麼想，反正我會選擇不要3個機械化旅，

Gdiaofuta 12/13 01:24因為22個旅換3個旅先不談打擊力增加，單論全台失去

Gdiaofuta 12/13 01:24反空降能力這點說實在就飽了

Gdiaofuta 12/13 01:35西德人口6300萬人，組了6個WBK（師管區）也就能在1

Gdiaofuta 12/13 01:35982年編出12個後備旅（數量換來的代價是全機械化）

Gdiaofuta 12/13 01:35，其中很多旅編制大小其實沒有很大。台灣2300萬人

Gdiaofuta 12/13 01:35今年有58個後備旅，明年砍十個還有48個，這樣人口

Gdiaofuta 12/13 01:35和部隊數量來回計算一下，可以動腦想想台灣到底有

Gdiaofuta 12/13 01:35沒有能力把這些部隊變機械化？

Wooctor 12/13 03:49機械化還有平常保養維護載具的問題

Wooctor 12/13 03:50朝增加直射武器這個方向操作，感覺比較可行

h80733 12/13 04:12直射武器不需要保養嗎？ 怪怪的….

kkttaipeityy12/13 09:48標槍拖式也是直射武器，保養成本相對比機械化載具

kkttaipeityy12/13 09:48低

jobli 12/13 09:50有要買啊,但步兵...

jay9968 12/13 10:01後備還是有機步啦，只是不可能放在地區後備體系下XD

jay9968 12/13 10:01之前還說要讓現役的全部換成雲豹，把CM21汰下來給後

jay9968 12/13 10:01備的機步咧，不知道在我除役之前看不看得到XD

jobli 12/13 10:03案子應該沒了

rommel1 12/13 10:33守灘頭.無機動力.搞直射,相關配套應該是要塞化

rommel1 12/13 10:33,但沒有...就做半套...

jobli 12/13 10:35要塞更不可能

jay9968 12/13 20:14要塞......那是守得下來才有意義，拉扯絞肉的話就不

jay9968 12/13 20:14能這樣搞。