Re: [新聞] 海軍明年啟動6000噸級作戰艦合約設計
之前有提到過不過一直沒時間細說，就更細去探討好了
先說海軍的浮塢
https://ocacnews.net/article/399698
根據軍方資料指出，我國海軍原有五艘水上浮塢，但由於多數都使用多年，如今僅剩2、6號浮塢仍在服役中。
而今6號浮塢坐底、近期共軍海上襲擾又日益加劇，海軍船艦出勤頻繁，對於後勤維保的壓力可能更加升高。
https://www.csbcnet.com.tw/ActivitiesDetailC004100.aspx?Cond=687eafa9-f48c-4ff7-a2da-bf8dfc3a4d23
（縮）https://reurl.cc/1OlbeQ
國防部於112年8月21日正式公告「浮塢新建」案評選結果，台灣國際造船股份有限公司(以下簡稱台船公司，股號：2208)為得標廠商。全案總金額新台幣8億6005萬5000元，預定可於115年底完成交塢。
目前海軍使用的第六號浮塢有70餘年歷史，承載量已無法滿足軍艦塢修需求；經多年設計規劃，本案終於順利決標。新浮塢長126公尺、寬36公尺，未來可執行3,800公噸排水量以下的艦艇塢修作業，支援艦艇修造工作，達成艦艇妥善率及各項後勤支援，為海軍注入新血。
也就是說，只看海軍自己的浮塢，少之外還只能用作3800噸以下的（包含新造在內），
再上去，就是跟其它人借，
比如中信是一個35000噸跟一個5000噸的浮塢，
想看更多的話中信也有些廠房資料可以看
https://reurl.cc/oYmVdv
當然，不是只有浮塢能維修這些船
但是其實問題也很明顯，台灣的港口跟乾塢就是固定在那裡......一年的維修量都是固定的，你要另外增加噸位，不是擠壓人家維修空間，就是要另外想辦法生新的，
這也是為什麼超過五千噸就是跟萬噸一起搶名額
喔對，其實在中信35000噸這個進來之前，
萬噸級別船的只有台船能處理：
https://i.imgur.com/6MYVWYI.jpeg
然後，4530這噸位一直不是問題，
因為監察院那篇文其實就提到了，
https://reurl.cc/3Myy5X
監委指出，由決策過程顯示，海軍對於震海計畫搖擺不定，已屬重大違失，再進一步調查神盾戰系核心-3維相列雷達，發現震海計畫建案文件已敘明配合迅聯專案PESA雷達驗證；其次，海軍管理層於立院備詢及本院訪談表示戰系或PESA雷達不符需求，但調查發現至少有6份文件敘明「迅聯案」內被動相位雷達(PESA)符合震海案需求，說詞南轅北轍
誰都知道真正的問題一直不在噸位上，因為這樣的管理方式，什麼來都會被弄黃掉
所有功能都符合需求，
差是差在不是AESA沒有反潛系統（都不是原本寫的內容），不是差在雷達跟戰系本身的功能跟性能，甚至完全沒說過4530還是4350裝不下這件事
然後很奇怪的是，這玩意就算6000噸拉上去吃的也跟8000噸一樣，成本也沒少多少，那為什麼不直接上8000噸？
而且星座級自己也玩到7000多噸成本還壓不下來，時間遙遙無期，台灣海軍硬要幹下去成本跟時間真的沒問題嗎？
※ 引述《chyx741021 (科科科吉拉)》之銘言
: 115年度的國防預算報告書在今天早上送進立院了，
: 接下來會有越來越多相關的新聞
: 新巡防艦目前是自由時報這篇先刊出，
: 看來應該是會是設定在6000噸級，然後先進行合約設計
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6000噸跟8000噸成本不是沒有差多少，而是差很多，
鋼材的價格就擺在那裡
6000跟8000就朝日跟摩耶的差距，怎麼會差不多？
又有新簽名檔了 “6000噸拉上去吃的也跟8000噸一樣
，成本也沒少多少”
星座級照原本義大利來競標的方案都很正常合理 是US
N加蔥加到爆 自找的
摩耶不是6000噸級，是5000噸級
另外我現在談得是小神盾艦對比神盾艦的成本
還好啦，只是10億美金和20美金的差別而已
DDG-179什麼時候從標排8200噸減肥成5000噸了 笑死
簽名檔又多一個
台灣海軍在講船噸位都是用滿載。
朝日滿載是6,800噸，摩耶滿載是10,250。
摩耶我倒是記錯了，以為跟勃克一樣是89千噸。
抱歉我說反了，我講的是朝日。
滿載6800噸左右但是標排5000噸
這玩意跟標排6500噸滿載7000多噸八千噸是兩回事
我就講了，台灣海軍多是用滿載。
所以那個6500是滿載排水量，跟朝日差不多。
其實各國的標準排水量有不同規範，
不一定都遵守1922年裁軍修約定義，
所以在比噸位最好用滿載比。
而你又把滿載跟標準排水量混為一談，
兩三千的差距真的差很多，你可能要先搞清楚。
早說了，海軍應該要有2~4艘移動船塢艦或是4~6座新
的中大型船塢
其實浮塢這種非機敏的設備應該外購也無妨，挑信的過
的國家/廠商就好
中信八號還是阿共造的，海軍不也用的很爽。
說真的沒多貴，20000噸級的浮塢，美國自己造也就50
億，問題是不買不是買不起，一連戰車都不到
國軍不重視後勤就老毛病了
空軍因為飛上去會掉下來，所以才好一點
還軍其次，陸軍就誇張了
海
成本
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Re: [新聞] 「華陽」垂發系統+海弓三通過測評 這原因我自己猜想巡防艦案的起承轉合應該是以下幾個階段： 1. 海軍一開始如意算盤是傳說中的4530噸艦，那就是可跟現役的巡防艦一換一， 不影響艦隊編制而戰力提升 海軍：「我要區域防空巡防艦，4530噸上限」 中科院：「我用弓三雷達延伸的PESA雷達做做看」![Re: [新聞] 「華陽」垂發系統+海弓三通過測評 這原因](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2021/12/03/0/14685308.jpg&s=Y&x=0&y=20&sw=1280&sh=853&sl=W&fw=800 "Re: [新聞] 「華陽」垂發系統+海弓三通過測評 這原因")
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[情報] 震海進度小更新（12/29）新巡防艦果不其然在剛剛的預算審議中，被各路立委給電翻了 海軍和中科院不意外的沒有給出明確答覆，透漏的訊息也很片斷 這邊簡單把兩個單位的回答整理在一起，希望能幫助理解 - - - - - - 海軍首先強調，震海案雖然預算編得少但並沒有要暫停![[情報] 震海進度小更新（12/29）](https://i.imgur.com/3EdtNbCb.jpg "[情報] 震海進度小更新（12/29）")
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Re: [新聞] 上朱，海軍新一代輕型巡防艦定案 排水^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 這篇新聞真實度先不討論，一切等海軍公布， 我個人是抱著樂觀其見的態度。 但是推文有很大誤解， 『海軍新一代輕型巡防艦以排水量近3000噸』![Re: [新聞] 上朱，海軍新一代輕型巡防艦定案 排水](https://i.imgur.com/BCJqhvQb.jpg "Re: [新聞] 上朱，海軍新一代輕型巡防艦定案 排水")
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Re: [新聞] 舷號935「蘭陽」軍艦1月下旬除役這邊做一些補充 先說我的想法： 『我不是海軍內部人員，從一個外人來看，震海是一個專案管理失敗的案例』 當然這點請Pegasus170說明可能更清楚， 這邊我就不班門弄斧...![Re: [新聞] 舷號935「蘭陽」軍艦1月下旬除役](https://i.imgur.com/X0wI7gxb.jpeg "Re: [新聞] 舷號935「蘭陽」軍艦1月下旬除役")
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Re: [新聞] 海鯤潛艦泊港測試順利 近日將現身浮塢太報有更詳細的說明 「預備傾測試驗」，避免重蹈西班牙S80浮不上來的覆轍 ———————————————————————— 熟悉國造潛艦進度的海軍資深官員回覆《太報》記者詢問，證實海鯤號即將進行的測試項目![Re: [新聞] 海鯤潛艦泊港測試順利 近日將現身浮塢](https://image.taisounds.com/newsimages/img/2024/0223/5fba019cf9424ef7bbfad37e13d39e63.jpg "Re: [新聞] 海鯤潛艦泊港測試順利 近日將現身浮塢")
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Re: [新聞] 海軍輕型巡防艦長度將超過100公尺海軍2023年送到立法院報告則是提到長度只有92公尺 當然有可能是指垂線間長 但是92公尺也剛好符合基隆乾塢的塢底長度...![Re: [新聞] 海軍輕型巡防艦長度將超過100公尺](https://i.imgur.com/Os66GWZb.png "Re: [新聞] 海軍輕型巡防艦長度將超過100公尺")
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Re: [新聞] 輕型巡防艦 3D相位陣列雷達外購其實剛好顛倒了 2013年海軍「未來15年兵力整建願景」就提出要建造10-15艘2000噸巡防艦， 但是大船派不爽開始加碼，2017年變成4530震海專案。 現在2500噸輕巡其實也只是2013年的計畫重啟， 畢竟是2013-2016年有在跑的規劃，多多少少能無縫接軌直接上手。