Re: [新聞] 陸軍將擴軍 下月起調編制
其實比較好奇的是
動員步兵旅是否有獨立作戰能力
如果要有獨立作戰能力
同二戰德軍步兵團
起碼要一個砲兵連 一個反甲連
這兩個連是要有機動能力的 且要志願役才好
當然這些旅就是防守了 不要想像他們能逆推
靠岸城鎮如果被佔領
就是要聯兵營或打擊旅來處理
不過反過來說
能防守的城鎮變多 需要反攻的城鎮就少
比較好奇的是反甲連是什麼編裝
是摩托化的標槍 托式
還是直接用機械化的戰甲車
或許有人會覺得裝甲部隊分開使用很搞笑
但是城鎮戰的環境與無人機的普及
戰甲車集中使用只會讓敵方所有火力集中
造成我方戰甲車一次被敵方摧毀殆盡而已
※ 引述《Leon (Achilles)》之銘言:
: ※ 引述《jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)》之銘言:
: jobli 版友看過的部隊一定比我多, 但我對於這事情有不同的解讀
: 一起來參考看看.
: : 作戰地區一個旅大約是三到五平方公里
: : 利害地區和作戰地區相當
: :
: : 如果用舊編裝摩步旅來對比
: : 摩步旅作戰地區二十到三十平方公里
: : 利害地區可以到二百公里以上
: :
: : 為什麼二個步兵旅也打不過一個聯兵營?
: : 火力差太多了
: : 步兵旅的武器對戰甲車來說,基本上是0傷害
: : 射程又很短
: 你講的我都同意. 但這問題不應該這樣看.
: 因為這些人力 - 就是和現在比, 軍團可以額外增加的部分.
: 舉個例子, 之前討論過的恆春守備案
: 現況是 一個動員步兵旅 + 聯兵營 + 軍團配屬通信反甲火炮
: 多了這些人, 會變成
: 動員步兵旅 + 實兵步兵旅 + 聯兵營 + 軍團配屬
: 多了這一個旅, 可以把路上塞得更滿,
: 定在工事裡運氣好可以頂一陣子.
: 還有甚麼作戰地區, 機動, 拜託, 對於步兵旅
: 我可沒有期望那麼高呀
: : 步兵旅戰力連三精案前的步兵師都不如
: : 而且要佔用非常多的人力,士兵用義務役沒問題
: : 但士官/軍官呢?
: : 連級就要6個軍官,連長一定要志願役,副連,PO仔和排長也要五個預官
: : 營級人情通後政又五個軍官,加上營長,副營,營PO,作戰官四個校級
: : 一個營級要多少志願役?
: :
: : 中校1 少校3 上尉7 士官長4-7 中上士至少要40個
: : 五個實兵旅就是30個營,要吃掉多少個志願役
: : 還不算旅部軍官排的4個上校,6個中校和快30個少校和尉官
: : 把已經稀缺的人力,全部放在負戰力的步兵,真的很謎
: :
: : 沒批評國軍也沒反串,單純不懂編這種實兵旅除了多20個上校外
: : 對地面戰鬥有什麼意義
: 我也同意你說的, 不過呢, 現在的政府可說是這十幾年來最有魄力的
: 1. 恢復一年義務役
: 2. 新訓丟手榴彈實彈
: 看來是真要準備打仗了. 尤其手榴彈這麼危險(敗選票)的東西都敢搞..
: 所以政府沒敢說出來的是, 未來可能陸軍要擴編啊..
: : 推 jamie81416 : 在少子化的前提下,不去補充極具戰力的聯兵營 09/13 11:08
: : → jamie81416 : 反而跑去編滿沒啥戰力的純步,這邏輯太八奇領域 09/13 11:08
: : → jobli : 支援營運輸連還有賓士 09/13 11:08
: : 推 ctes940008 : 海力士給我買起來 09/13 11:08
: : → jobli : 這些旅就是裁掉實兵營,移用員額成立的啊,所以我才覺 09/13 11:10
: : → jobli : 得這是不是總參作的編裝 09/13 11:10
: 另一個思考的方向是: 少掉一個聯兵營, 但是多一個步兵旅
: 在軍團的角度, 對防守作戰是否有幫助?
: 可能得驗證才知道了..
: : → jobli : 義務役副連很多,一般玩法是排長派代,因為這樣才有三 09/13 13:10
: : → jobli : 個人可以二清 09/13 13:10
: : → jobli : 我說我那時代,當年預官都能在司令部辦文了 09/13 13:11
: 我去陸總洽公的時候, 還真沒遇過在那邊服役的預官,
: 不過當年軍團級的通資電, 幾乎都是預官在稱的.
: : → PTTHappy : 我台大的文組學弟當年考到裝甲科預官當戰車長這算不 09/13 13:32
: : → PTTHappy : 算打擊部隊?就算役期延長 為何只知塞人力去純步守備 09/13 13:34
: : → PTTHappy : 為何義務役預官預士甚至兵不能編去充實打擊部隊? 09/13 13:36
: 露餡了噢, 裝甲是有限定科系的
: 文組不能考耶, 科科
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反甲連是12支拖式或是9支標槍,花防部反甲連比較特
別是8支拖式,1985年的機械化師反甲連是16支標槍
二戰德軍步兵團的砲兵連是配備75-150mm口徑的步兵
砲(直射火力支援),現在應該是用單兵火箭彈、迫
砲或戰車支援,不然就是學馬拉威之戰的菲律賓軍,
用105榴直射支援
台灣現在沒有任何一支部隊有獨立作戰的能力 之前有
的應該都砍光了
94聯兵旅後陸軍再無獨立戰力
我以為聯兵旅的成立是能夠獨立接戰,結果竟然是被閹
割的@@
國軍所有部隊的後勤和支援都依賴作戰分區,怎麼可
能會有所謂的獨立作戰部隊
89年聯兵旅有支援營跟旅輜重區
那是以前
2007就不復存在了
獨立作戰也是作戰區層級獨立作戰
主要是支援營被裁掉
趁這波義務役恢復,本就要加回後勤單位。結果搞
浪費人力的純步兵旅
反甲武器多買一點,對裝甲或火力點都好用
夢裡什麼都有w
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Re: [討論] 陸軍改善建議一:後備與新訓單位回應一下ricky8978一直提的摩托化新訓步兵旅(彈性防禦作戰) 其實在國防部原有規畫中,不是全部都弄成死人沙包 先看個舊聞(注意,本案已全部被邱國正一言否決) 國防部去年10月曾向立法院報告表示,國防部原有7個甲種旅,因應新增敵情威脅,調增5個甲種旅,合計編成12個第一類型的灘岸守備旅,增加第一線守備能力,戰時與常備部隊打擊旅共同構成拘打配合、灘岸殲敵的關鍵戰力。陸軍司令部則表示,陸軍計畫所編成後備旅,109、117旅去(110)年已成軍,今年則將陸續成立101旅、137旅,陸軍奉令1月1日就要作後備旅兵力示範,一個新訓旅編成將有4000名兵力。19
[分享] 日本自衛隊快反部隊-海島國家的範例一樣來推個Battle order,雖然是YT,但並不是所有YT都完全沒價值,現代資訊多元,還 是要靠自己來過濾選擇 這部其實已經很久了,但看到版上對於國軍陸軍的討論,我是覺得日本自衛隊的快反部隊 是一個非常好的海島國家範例值得陸軍學習,當然這會涉及到軍改,但一邊說著陸軍爛, 在有版眾提出改善的想法時,又回去擁抱已知有缺陷教範和規劃,那只會陷入無限迴圈,16
Re: [新聞] 漢光39號兵推 模擬兩岸開戰尋兵力部署空7很多人一直認為要打城鎮戰 以台灣來說,要進入到城鎮戰最可能是三個情況 1.濱海城鎮守備 桃中作戰分區/高鳳作戰分區這種可能上岸後三到五公里就有小型市鎮 主要參戰的單位可能是灘岸守備旅或一般動員旅12
Re: [討論] 陸軍改善建議一:後備與新訓單位打個比方,能不能把林口的66陸戰旅挪掉,當然可以, 問題是,必須找另一個單位來填防區,不管那個單位是常備旅,步兵旅還是動員旅, 常備旅四營縮三營,並不會影響整個防區,但變動旅級單位就會, 這是變動之前要事先想好的. 再者,陸軍所謂的裁撤一營,也是撤營級單位,實際上要看它聯兵營連數的編成,8
Re: [討論] 自衛隊的彈藥是不是有點小氣→ barbarian72 : 你要不要給他一個地支部要支援多少部隊的資料,不 01/16 17:36 → barbarian72 : 然他的想法一直都是你說一次20營欸 01/16 17:36 → barbarian72 : 你們兩個根本就是平行線,講不到到一起XD 01/16 17:37 公開資料都有,一個點要補給近百個營連,所有的補給品8
Re: [討論] 劉得金原文:從地面作戰談作戰這篇文其實很值得討論 (現在才有時間來回) 劉中將是很隱諱的點出了個重要的因素 - 定死在灘岸越來越不可行 但他不講明的是.. 哪裡有現成的防禦工事, 又能控制戰略要點 (交通要道) 利於部隊防守?7
Re: [討論] 為什麼灘岸防守不能後退這邊先從共軍攻台目標開始看 以南攻軍來說,他們無論如何都要打開高雄、台南、屏東三地的港口跟機場,才能讓後續 補給與增援進場。 接下來看共軍目前的總運量來看X
Re: [轉錄] 台灣陸軍教召兵毫無戰力可言出 : 征。但國軍改革是數十年的老議題了,每個當過兵的人都知道國軍有問題,但卻很少有人 指 : 出來。 :